金岩石圆桌座谈：“三座大山”压顶，保卫1000点！
阅读(413) 评论(0) 发表时间：2008年12月30日 17时37分
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http://qzone.qq.com/blog/622004647-1230631448 金岩石圆桌座谈：“三座大山”压顶，保卫1000点！
本采访首发于《理财一周报》2008年12月27日，第A06、A07版：投资报告·圆桌。
站在新年起跑线上，作为国民经济晴雨表的股市是否会发生牛熊更迭？上市公司在国家众多政策的支持下，来年业绩又将如何？ “猛于虎”的大小非是否会再次掀起减持狂潮？股市的融资功能在“虚拟经济要更好地为实体经济服务”的政策导向下，是否会恢复并放大？
从实体经济到虚拟经济，从股市的疑难杂症到对症下药，我们特邀了四位专家，为投资者解读这些问题。
明年中国非常危急
理财一周报：虚拟经济的好转依赖实体经济，要谈股市，首先要看清明年的宏观经济形势，请各位简单地给明年宏观经济做个基本判断。
金岩石：股市的反转必然是以宏观经济出现基本面拐点为基础，但是我们并不预测明年宏观经济会出现基本面的拐点。在这个前提下，我们只追求情绪面的稳定，等待基本面的拐点，我们对2009年宏观经济的基本判断是不会有实质性的改善，只会是“坏”和“特别坏”之间的选择。
韩志国：明年的经济形势可能是中国十多年来最严峻的一年。第一，明年的国民经济冰天雪地；第二，美国房价没有止跌，金融体系全面出现问题，因此美国的次贷危机会有新一轮的爆发，世界经济形势将进一步恶化。在这样的情况下，中国哪还有国际市场？
时寒冰：明年，次贷危机将由金融危机演变为经济危机，全球经济受其影响进一步恶化。明年下半年的宏观经济形势会比上半年更加恶劣。
应健中：中国是受次贷危机影响最小的国家，同时，在这次危机中，中国与世界强国之间的相对距离拉近了，因此对中国也是一个机会。
理财一周报：也就是说与今年的经济状况相比，明年的形势更不乐观？
金岩石：明年中国经济将遭遇世界经济和本土经济两个经济周期同时下滑，这将使推动经济发展的出口、消费和投资三个引擎同时减速。
世界银行已作出预测明年中国出口对经济增长的贡献由正转负。消费也会出现较大幅度的下滑，因为消费的主体是城镇消费，而该群体三分之一的消费行为与股市、房市相关。而作为政府拉动的投资所产生的成熟效应是有限的。
以上这些情况可能会出现四大失衡：第一，短期目标和长期项目的失衡，我们目前要解决的问题是未来6-9个月的经济下滑，但是我们正要开展的投资可能要在未来3-5年才能启动；第二，拉动内需和投资的失衡，我们没有看到直接拉动城镇居民消费的措施；第三，政府消费和居民消费失衡，现在启动的环保、扶贫、教育、卫生等等实际上都是政府消费；第四，保就业和保增长的失衡，国企项目、资本密集型的投资对于拉动增长的效应是非常强的，但是拉动就业的效应却是非常低的，如果国家能停掉一个中央项目，会救活上千家民营企业，民营企业所产生的就业效应会百倍于国企项目。
韩志国：明年中国的经济非常危急，几乎所有的人都低估了次贷危机给中国带来的影响，而国家出台的这些政策很难拉动经济增长。明年中国经济是寒流滚滚，冬天已至，寒冬未到。
明年，全世界的经济就宛如上世纪的1929年，在这样的情况下，中国经济三驾马车中的出口肯定要“掉三条腿”，国内投资靠政府拉动是不可能的。1998年的亚洲金融危机，中国政府之所以没有受到太大影响，有两个原因，其一，中国商品的主要出口国美、日、欧盟各国，不但没有受到亚洲金融危机的影响，反而蓬勃发展，因此中国的出口不但没有受到损失，而且增长了；其二，中国从1998年开始推行房地产改革，房地产市场的启动成为中国经济发展的强大引擎，房地产市场商品化的高速发展，拉动了相关产业的发展，同时也拉动了汽车行业的发展，房地产和汽车行业成为中国经济发展的中心和重心。但是这两年，政府将房价看成洪水猛兽进行疯狂打压，房地产继续低迷，中国的经济就很难复苏。
现在政府要救楼市，出台利好政策，但是开发商不降价，百姓也就不买房，所以尽管政策一直出，但是房地产市场没有出现好转。中国经济复苏的唯一出路就是让房价暴跌，房价至少要降30%，这样才会有新资金进入房地产市场，才能启动经济。
时寒冰：如果明年上半年，刺激政策没有起到明显的积极作用，下半年政策的作用将更加有限。中国经济两年内是很难好起来，至少需要五年。国家和地方共几十万亿元的投资计划，如果资金链断裂，可能就会出现大量的“烂尾”工程，这种大跃进的政策是值得商榷的。
中国要化解经济危机，实现新一轮的经济较快增长，就应该实现民富。应该把一些基建项目停止，大幅度增加百姓收入，完善社会保障制度。教育免费，医疗、养老由政府承担，同时政府开支相应减少。
理财一周报：那么在这种经济形势下，上市公司的业绩是否会比今年更糟糕？
金岩石：这是必然的，毫无疑问。尽管国家已经推出不少有利于保企业增长的措施，比如降息，适度放松货币政策，但是我认为，货币政策的放松对企业的积极作用是有限的。
因为全球都已经进入零利率时代了，利率作为杠杆对于中国企业的投资和居民的贷款产生的影响是非常有限的，哪个企业家贷款的时候在乎利率的高低多少呢？只要能贷到款，企业怎么会在乎利率呢？
韩志国：那肯定是大幅度下滑。最近中小企业板为什么被炒得这么凶，因为现在政策密集发布，而且是业绩真空期，没有业绩利空。等到明年第一季度，上市公司的年报将陆续公布，到时候还有谁敢再炒？11月以来的这轮炒作，实际上是在透支明年的业绩。
时寒冰：上市公司业绩直线下滑。最明显的可能是房地产行业。尽管国家陆续出台利好政策，但仍没能止住房价下跌，这样下去，也许明年的房地产会崩盘。
下1000还是上3000？
理财一周报：如果宏观经济在明年不会有实质性的改善，那么作为国民经济晴雨表的股市呢？
金岩石：明年股市不大可能发生V形反转，而U形反转已经是最乐观的判断了。U形的底部是在2-3年内完成，我现在根本不谈一年内能够完成，在我这不能得到太乐观的结论。我还是坚持一直的结论：半年内震荡筑底，两年后再展雄风。
明年的A股市场在宏观经济面没有出现实质性好转的情况下，我们预测点位在1600-2400点之间，我觉得明年的A股市场能有这样的点位，已经挺好的了。
韩志国：绝对不看好，明年股指1500点必定要破，如果政府不托市，估计1000点都保不住。现在中国的股市已经没有市场预期了，只有政策预期。如果相信政府，你就拿着，如果相信市场，你就跑，如果是相信市场，我觉得12月是出逃的最后机会。
时寒冰：明年上半年股市能不跌破1300点就是胜利，而下半年能不跌破1000点就算是胜利。国家现在想救市，但是救不了了。真正熊市来了的时候是托不起的，就像牛市来了，怎么也难打下去。
应健中：我个人认为，2009年的股市是值得期待的。
第一，全球将进入零利率时代，中国也一样，这说明社会投资将以保本为主，那么有钱在手的游资可能有在股市中捞一把的冲动。 一个市场到底值不值得期待，除了看政策外，很重要的是要看资金，股市是靠资金来推动的。现在看来，全世界拿得出钱的只有中国。在4万亿之后，可能还会有新增加的资金，有资金股市就有上涨的空间。
第二，看机构的预言。机构对明年股市的走势普遍不乐观，最低看到1200点，最高看到2800点，能看到3000点的机构几乎没有。但是从2005年到2008年，机构没有一年看对，我觉得机构看花眼，明年市场未必如机构所说的那样。2005年国家出台“国九条”，机构对股市看好，当时机构预测最高到2500点，但是那一年的最高点是1350点。由于2005年失算，机构对2006年预测谨慎，认为最高不会超过1500点，最低探底800点，结果2006年就涨到2600点。同样，机构对2007年、2008年的预测都没有准过。
理财一周报：欧美、中国香港等主要股市近期的低点已经跌回到11-12年前的水平，巴西、马来西亚、菲律宾和新西兰的股指跌回14-15年前水平，新加坡和中国台湾则回到了20年前，最突出的属日本股市，目前点位在27年前就出现过。但历史经验显示，股价因危机冲击而大幅下挫之后，往往会迎来较佳的长期回报，那么目前中国股市是否也存在这样的机会？ 2009年A股的机会有多大？
金岩石：从一个大宏观的经济周期看，金融海啸的背后是过去20年的全球化资产溢价转变为资产贬值，环球同此凉热，过去由“格林斯潘泡沫”驱动的全球化资产溢价使多数人受益，现在趋势发生了逆转。中国股市的未来走势还有一种最悲观的可能，即L形，我们现在还不那么悲观。
韩志国：机会很难看到，但是风险显而易见，而且风险比天还大。
时寒冰：明年A股市场太危险了，我个人认为还是空仓吧，真正好的买点是在1000点以后。
应健中：明年市场可能会冒出很多新的题材，甚至有一些是市场预期不到的。比如说明年是建国60周年。
解决大小非回天乏术
理财一周报：很多人认为大小非解禁套现是今年资本市场的羁绊，而明年股改大小非加上新股限售股解禁的压力强于今年，它是否还会成为股市绊脚石？
金岩石：我认为，大小非不是问题，大小非集中减持才是问题。尤其是减持的时段处于经济基本面下滑时期，那么大小非在明后两年的集中减持就带来了落井下石的效应。
如果大小非集中减持发生在明年，而明年宏观经济下滑，上市公司业绩恶化，就有可能造成股市情绪性底部 ，股指也会继续创新低。明年的股指虽然上不去，但也掉不下来了。我认为，能把股市打压下来有三种情况：第一，社会动荡，因此明年国家要特别关注农民工返乡问题；第二，经济基本面恶化的程度大大高于预期，但由于国家出台了4万亿、金融三十条等刺激经济方案，因此这种可能性实现几率很小；第三，大小非集中减持导致的股市发生流动性危机。
韩志国：如果不解决大小非问题，所有稳定市场的政策，都是治标不治本。明年7月和10月，每个月的大小非解禁数量都相当于今年全年大小非解禁的数量。一个只有资金出逃，没有资金入场的市场，你认为市场还能上去吗？短期看政策，中期看4万亿，长期看大小非。大小非是长期制约中国股市的重要因素。
时寒冰：大小非解禁，在明年显然是一个大问题，成为明年股市的主要障碍。
理财一周报：那么对于解禁规模巨大的大小非，我们能采取什么行之有效的措施？
金岩石：用平准基金化解大小非集中减持的流动性危机，它将不再仅仅是一个股市的政策，而是宏观经济提振市场信心、拉动消费的最简单的方法。
如果把控制的流动性放到13万亿元总市值的框架中，这其中有50%是作为控制权的股票，那么目前全流通的股票市值在6万亿-7万亿元，而已经在流通的就是4万亿元，只有2万亿-3万亿元是市场新增、纯粹的流动性股票，所以我们也不用把大小非看成是一个特别巨大的数字。
我们可以把大小非分解成：控制权、低流动性和全流通、高流动性两部分，而我们要面对的问题就是那部分15%~20%，即2万亿-3万亿元的高流动性股票。
如果大小非集中减持对市场的威胁主要是来自2万亿元的高流动性股票，那么用新增流动性的10%，即2000亿元的平准基金就能够化解大小非集中减持的危机。而这2000亿元的平准基金将来自于印花税的收入。
2000亿元平准基金方案不需要通过政府、人大和立法，因为印花税从它税种的功能来看已经包含了平准基金。如果2000亿元的平准基金能够落实，一块钱的政府资金能够带动十块钱的民营资金，有正规军站岗，游资不会撤。
韩志国：大小非问题肯定解决不了。用平准基金解决大小非的想法，具有明显的革命浪漫主义色彩，根本不具有现实可能性。市场经济下，还能有国家来规定何时买卖，何种价位买卖吗？
时寒冰：我认为大小非是中国股市无法解决的问题，因为解决大小非问题的最好时机已经错过了。当时股改过于急功近利，没有做好制度设计，这给现在的股市发展留下了大小非解禁集中减持这一棘手的大问题。
如果现在出台任何对还未抛售解禁股的大小非减持的限制，对于这些股东来说是不公平的，而对于已将解禁股套现的股东而言，则占了便宜，所以现在很难找到最佳的解决办法。
平准基金入市与解决大小非问题是两回事，而想通过平准基金来解决大小非问题，我觉得是药不对症。
融资力不从心
理财一周报：证监会主席尚福林在12月初说过，明年的资本市场要更好地为实体经济服务，主要说的就是发挥资本市场的融资功能，那么在这种市场导向上，明年的市场融资行为会增加？
金岩石：因为股票市场有投资和融资两大功能，如果融资功能丧失，不仅不能解决投资的流动性，反而会弱化投资的流动性，B股市场就是一个很好的例子。市场流动性不足，并不是因为市场过度融资，而是因为市场没有融资。很多观点认为，市场停掉了融资，就必然会导致市场的回升，但是B股市场现状告诉我们，停掉了融资，股市一样不涨。
融资功能停止就要逐渐恢复，只是恢复的节奏要和市场保持同步，那么在这个恢复的阶段没有新增的注入流动性，也没有平准基金化解大小非的时候，短期放慢融资速度为大小非让路，这只是过渡性政策，从长期看，股市还是要朝恢复融资功能的方向上转变。
韩志国：现在政府极力托市，一旦股指稳住2000点，IPO、创业板就会推出，随后可能就会出现大小非解禁股的集中减持，正因为市场有这样的预期，所以一直好不起来，而市场好不起来，融资就进行不了。
现在中国的股市是供给无限扩大，但供求却急剧缩小。中国股市的所有积极功能已经全部丧失，这就是股改的后遗症。
时寒冰：从目前来看，监管层想通过托市提振市场信心，从而重新启动融资，但是由于去年的融资规模过大，甚至超过了美国三大股市的融资总和，而A股市场的容量却比美国股市小很多，这样就导致了融资过度膨胀造成市场承受不住进而下跌，所以现在监管层想重新启动很难，因为市场不买账。
应健中：尽管下半年来，监管层已停止新股发行，但是股指跌破2500点，实际上整个市场已经丧失了融资功能，这种情况发生最着急的是管理层。现在不是想不想融资，而是根本没办法进行融资。
理财一周报：今年来，投资者谈融资而色变，甚至认为融资就是变相圈钱，事实上，也陆续爆出借融资圈钱的案例。那么明年，应该怎样完善健全资本市场的融资功能？
金岩石：融资和圈钱有差别吗？至少英语分不出来。从结果判断融资行为，人们可以有各种说法，但都是股市监管和公司治理的问题。融资和投资是股市的供给和需求，供求决定价格，价格调节供求，最后还是一个市场机制的问题。我们没有办法区分什么是善意融资，什么是恶意融资，谈融资而色变是市场的心理和情绪状态，说明熊市情绪占主导，导致股市的供求失衡。
时寒冰：融资的本质就是圈钱。要健全融资制度的一个重要前提是如何完善退市机制。现在市场上太多垃圾股，如果退市机制完善并严格执行，一些垃圾早就退市了，而不是像现在这样，垃圾股资产重组、改变主业后继续上市。比如说让500多只股票退市，市场上只剩下1000多只股票，那么市场肯定能好起来。
应健中：要想让市场恢复融资功能，首先得让市场蹦蹦跳跳，要保证交投量。
如果市场始终在2000点以下，那么实际上这个市场的融资功能已经死掉了。
