引用

引用第25楼王敏超于2009-03-11 19:49发表的  :

呵呵，而且清欠这事从主板实施的情况看根本是没门的事，
那么，三板的清欠，看来，也难以得到比主板更好的结果。
做为拿出了真金白银的投资者，只有面对清欠的实际结果，向zhjhui提出清欠不成的替代补偿方案，要求如何补偿，大家来提吧。

真正现实的补偿应该是：重组和注资！但要想新的大股东对三板退票进行重组和注资，不回到主板是不可能的。没人会愿意对身处三板没有融资功能且价格低到即使全流通也没啥油水可捞的股票进行重组和注资！所以，重回主板是关键，只要回到主板，大股东基于全流通的巨大利益就会愿意注资和重组。

引用

引用第26楼三水股民于2009-03-11 20:05发表的  :
退市公司在主板的*监管缺失*才是真正的*历史欠帐*，主要理由是：我们作为投资者，政府部门要交的费用我们都交足了，监管上市公司规范运作是他们应尽的责任，*食粮不理事*就是失职，欠我们的就要还！谈判时关键明确了他们的责任就什么都好谈，现在纸上谈往往跟实际谈有很大差别，谈判时很多事情都是依靠对事情的了解而灵活发挥，相信花花他们对这些有一定体会。

这没错，但这是问责的问题，不是我们要提的要求的问题！正如华山老先生所言：“现在与证监会不是谈应不应该解决遗留问题，而是谈什么时候解决，怎样解决！”
监管缺失是个重要的诉求！这是正见会最失理的地方！这个问题在会见时可以作为“当头炮”来打！但接下来“出车”之招，就是要提出回主板股改的要求！

只要他们有了*切实保护投资者利益*的责任感，相信以现有的手段没有什么解决不了的，我们一定要相信共*产*党解决问题的能力，少米加步枪也能把八百万*蒋匪军*解决掉！

只要他们有了*切实保护投资者利益*的责任感，相信以现有的手段没有什么解决不了的，我们一定要相信共*产*党解决问题的能力，少米加步枪也能把八百万*蒋匪军*解决掉！
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现在政府的效率太令人失望的，解决办法不要希望别人帮你想好，要靠全体三板人集体的智慧，做一个可执行的又令各方相对满意的解决方案

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引用第28楼霰瓣孤悯于2009-03-11 20:22发表的  :

这没错，但这是问责的问题，不是我们要提的要求的问题！正如华山老先生所言：“现在与证监会不是谈应不应该解决遗留问题，而是谈什么时候解决，怎样解决！”
监管缺失是个重要的诉求！这是正见会最失理的地方！这个问题在会见时可以作为“当头炮”来打！但接下来“出车”之招，就是要提出回主板股改的要求！

个人看法直接回主板是不可能的了，等于要他们直接承认做错事，中国的官还未有多少个那么开明，只能争取政策加快解决问题。

现在已经不退市了，那以前退市的咋办？这个得要证监会说清楚！


要求证监会抓住主板不能发行新股的时机，推进三板重组和股改，使急于上市的企业曲线上市，实现多方共赢！

    向与会的代表致敬！    

只要他们有了*切实保护投资者利益*的责任感，相信以现有的手段没有什么解决不了的，我们一定要相信共*产*党解决问题的能力，少米加步枪也能把八百万*蒋匪军*解决掉！
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现在政府的效率太令人失望的，解决办法不要希望别人帮你想好，要靠全体三板人集体的智慧，做一个可执行的又令各方相对满意的解决方案







少米加步枪也能把八百万*蒋匪军*解决掉！我们这么说，要他们解决问时他们还好意思有这个难、那个难的借口吗？

引用

引用第31楼三水股民于2009-03-11 20:40发表的  :
个人看法直接回主板是不可能的了，等于要他们直接承认做错事，中国的官还未有多少个那么开明，只能争取政策加快解决问题。

照你这么说，右派就不可能平反了，文革等历次“左倾”运动中的冤假错案就不可能纠正了！那我们还“威权”干什么？

引用

引用第31楼三水股民于2009-03-11 20:40发表的  :
个人看法直接回主板是不可能的了，等于要他们直接承认做错事，中国的官还未有多少个那么开明，只能争取政策加快解决问题。

照你这么说，“右`派”也不可能平`反了，历次左`倾政策造成“冤`假~错`案”也不可能纠正了，那我们还“维~权”干什么？

我认为，两网是1999年第三任证监会主席周正庆非法关闭的！三板和退市政策是2001-2002年周小川当证监会主席时搞的，证监会已多次换届，本届证监会主席停止退市是对的，另外他也不需要为别人的错误负责，他的任务是解决历史遗留问题，所以我看我们是很有希望的！我建议错误多往周正庆，周小川身上推，必要时给尚福林和现在的证监会工作人员戴顶高帽子也未尝不可，记住！错误不是现在的证监会人员造成的，但是如果让历史问题继续遗留下去就是大错！

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引用第27楼霰瓣孤悯于2009-03-11 20:11发表的  :

真正现实的补偿应该是：重组和注资！但要想新的大股东对三板退票进行重组和注资，不回到主板是不可能的。没人会愿意对身处三板没有融资功能且价格低到即使全流通也没啥油水可捞的股票进行重组和注资！所以，重回主板是关键，只要回到主板，大股东基于全流通的巨大利益就会愿意注资和重组。

赞同霰瓣孤悯的观点，解决退市股历史遗留问题的出路只有一条，那就是政府出特别政策，大股东有能力的可以搞重组和注资，没能力的就流通股净壳出让，然后参照主板近5年来那些本该退市而未退市的*st公司，股改后直接上市，两网股也同样可以用此方法解决，这样才一了百了，永无后患。
同时，重新制定新的真正的退市制度，当然这是后话，也不用我们操心了。

我认为，两网是1999年第三任证 监会主 席周正庆非 法关闭的！三板和退市政 策是2001-2002年周小川当证监会 主席时搞的，证 监会已多次换届，本届证 监会主 席停止退市是对的，另外他也不需要为别人的错误负责，他的任务是解决历史遗 留问题，所以我看我们是很有希望的！我建议错误多往周正庆，周小川身上推，必要时给尚福林和现在的证 监会工作人员戴顶高帽子也未尝不可，记住！错误不是现在的证 监会人员造成的，但是如果让历史问 题继续遗 留下去就是大错！

我认为，两网是1999年第三任证监会主席周正庆非法关闭的！三板和退市政策是2001-2002年周小川当证监会主席时搞的，证监会已多次换届，本届证监会主席停止退市是对的，另外他也不需要为别人的错误负责，他的任务是解决历史遗留问题，所以我看我们是很有希望的！我建议错误多往周正庆，周小川身上推，必要时给尚福林和现在的证监会工作人员戴顶高帽子也未尝不可，记住！错误不是现在的证监会人员造成的，但是如果让历史问题继续遗留下去就是他们的错！

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引用第19楼股海拾贝于2009-03-11 16:18发表的  :

      鉴于起诉、上访还需要大量资金，而资金募集又十分困难，我提两点建议：

一、尽量让既能代表三板股民表达心声，又有经济能力且能为三板解放奉献的代表参加这次上海会谈。
二、为了让有限的募集资金用在刀口上，这次上海之行提倡自费开支为主，提倡不上饭店，吃最便宜的，住最简单的。尽最大努力，把三板股民的事情办好。
.......

股海我看这次上海之行自弗开支不行，有些代表确实承担不起，还是实报实销吧，上海的就自行负担

引用

引用第19楼股海拾贝于2009-03-11 16:18发表的  :

      鉴于起诉、上访还需要大量资金，而资金募集又十分困难，我提两点建议：

一、尽量让既能代表三板股民表达心声，又有经济能力且能为三板解放奉献的代表参加这次上海会谈。
二、为了让有限的募集资金用在刀口上，这次上海之行提倡自费开支为主，提倡不上饭店，吃最便宜的，住最简单的。尽最大努力，把三板股民的事情办好。
.......

我看按老规炬办，实际报销，不能加重代表们的负担，

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引用第31楼三水股民于2009-03-11 20:40发表的  :
个人看法直接回主板是不可能的了，等于要他们直接承认做错事，中国的官还未有多少个那么开明，只能争取政策加快解决问题。

嘿嘿，三水的这个不同观点对我还产生了点启发！其实，要求回主板股改，恰恰是回避了对那些昏官制造的退市错误的指责，恰恰是宽恕他们，恰恰是不要求“他们直接承认做错事”的做法。因为我们回避了对退市对与错的纠缠（这不是说，这个错误就一风吹了，而是说，为了尽快解决点实际问题，搁置争议暂时不提，将来再从长计议。）
因为要求回主板股改等于是要求享受一个所有曾在主板上市的股票都应该一视同仁地享受的股改待遇。这就好比当“解放后参加工作”的干部享受了某种新出台的待遇政策，那么“解放前参加工作的老干部”也应该至少是同等地享受这种待遇一样。

引用

引用第31楼三水股民于2009-03-11 20:40发表的  :
个人看法直接回主板是不可能的了，等于要他们直接承认做错事，中国的官还未有多少个那么开明，只能争取政策加快解决问题。

那不见得,这个下台的台阶他们自己会找的,不用我们替他找.
只要我们的理由是站得住脚,就应该尽量提,找理论根据他们比我们会找.
而且,那么多年都没有股票退市就证明他们已经对原来的退市政策认错了.

支持！

我们捐款为了*****，北京不去了改在上海，对外省的代表应该全程报销，有些代表确有困难他们出力，还要出很多钱这有点说不过去呀，这样来的代表会更少，上海的代表就全自弗了。

我们退市股没有享受过主板的股改阳光,希望能回主板完成这一历史任务.

证监会的股改文件是针对主板的.

因此,需要给我们特别通道回主板完成股改.

引用

引用第38楼小李于2009-03-11 21:28发表的  :
我认为，两网是1999年第三任证监会主席周正庆非法关闭的！三板和退市政策是2001-2002年周小川当证监会主席时搞的，证监会已多次换届，本届证监会主席停止退市是对的，另外他也不需要为别人的错误负责，他的任务是解决历史遗留问题，所以我看我们是很有希望的！我建议错误多往周正庆，周小川身上推，必要时给尚福林和现在的证监会工作人员戴顶高帽子也未尝不可，记住！错误不是现在的证监会人员造成的，但是如果让历史问题继续遗留下去就是他们的错！

小李说的非常在理，我们要找准目标。

支持38楼小李

今中午和钱处通了电话，我说我们的准备工作已差不多隨时可以动身，你那里咋样?钱处说我己把你们的行动告许王局，王局也及时汇报到上面所以最高层也巳知道，准备在近时间耒沪，钱处说这是很好事,对你们很有利，此次也有6一8人都是具体管事的，如果你们去只能有*****办接侍，其它人是见不到的何必呢，现在有这么多的领导来坐下来听你们讲，由于去年已来过听过你们的申许,这次来总要有回复吧，我说是呀，这么多年的等侍我们要的就是一亇明确回复，如果确定北京来人我们听你的，就不去了，钱说,
会来的现开二会时间还没下来，再说上面要有回复给你们要研究，说这次坏事变好事，你们这一搞起了很大的推动力，我说这是你的通道好把三板股民心声及时汇报上去，我说如果他们不耒,我们可以立马动身，钱说对呀，这你们也有理呀，钱处说你们现在要做的是做好准备工作，上面耒了人你们咋说?一定要说在点子上，从我跟你们接触到现在，主要有5条
一，三板市场应由证监会监管
二，退市公司恢复上市优惠细则
三，退市公司清欠工作
四，退市公司股改
五，连续交易
代表们分下工，一人一题，做好充分准备工作,，谈的时间不要太长一人10一15分钟否则会把主题冲淡的，我说好的就这么办。
[ 此贴被花花在2009-03-09 20:25重新编辑 ]







我巳讲破口了，*股改*在那个板都可以进行，其实钱处真是个大好人，他巳经帮我们把重点挑明了，：*三板市场应由证监会监管*，明确了监管责任后，*保护投资者利益*的工作他们自然要履行职责的。

          有一点必须搞清楚，我们不是反对退市， 没有退市机制的股市，不是健全的股市，退市本身没有错，优胜劣汰是自然规律。错的是被掏空公司强制退市。被掏空现象在股改前普遍存在。“被掏空”就是被“谋害”这是刑事犯罪。证监会强制被掏空公司退市，是助纣为虐！是管理层在为非作歹！也是犯罪（刑法上叫共同犯罪即共犯）。
      股改以后那是另外一回事了。以后退市还是应该有的。而我们说的是股改前的退市公司，属于历史遗留问题，只要解决存量问题就行。所以政府要真正重视起来，解决问题的难度并不大

引用

引用第21楼三水股民于2009-03-11 17:03发表的  :
实话实说，让各位见笑了，全程费用我真的无力负担啊。

你与王女士一样，作为所在地区代表有非同一般意义，应该参加，有困难，费用应予补贴

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引用第18楼华山于2009-03-11 16:12发表的  :


现在与证监会不是谈应不应该解决遗留问题，而是谈什么时候解决，怎样解决！

在三板市场上市的公司共有51家，股票55只。

下市公司有43家（共有42只A股股票和5只B股股票，其中1家公司只有B股股票），全部股票在*****至1999年间发行。另有挂牌两网公司8家。

三板51家公司合计股本126.69亿股，合计流通股51.22亿股，合计股东约176万人。三板开户数目前约60万户。

下市公司中，有28家公司集中在1992年至1996年间发行，占65％，而1992年和1996年分别发行了8家和12家，占了28家的71％。

    这一阶段正是国民经济转制并轨，国企最困难时期。在资本市场为国企解困服务方针下，陷入困境的国企通过上市发行,额度配制安排下包装上市，例如1993年上市6家，1994和1995年共上市6家，1996年上市17家，四年时间共上市29家，占43家退市公司的67％。

    地方政府为了解救国企，保障就业，维护局部利益，即便违背资本市场优化配置原则，也不惜抛弃资本市场赖以生存的诚信与公平原则，默许甚至操纵亏损企业包装上市，急切圈钱。可以说43家退市公司大多属于困难国企，包装上市意在圈钱解困。

42家主板退市公司（已股改的联谊除外）均存有大股东占用资金、违规担保问题。经框算被占用资金、违规担保和亏损总计约253亿元，分摊在每股上约2元。

因为退出主板沪深市场，挂牌三板地狱，投资者损失约730亿元，平均每股损失7.21元。由此市值缩水25倍至80倍，流通股东资产灰飞烟灭，创造了世界资本市场缩水之最。

一点声明:

        我支持花花的人事安排，自费不自费，我不强加于人。不能再给花花的工作增加难度了，花花自会英明果断决策。
    *****既是大家的事，同时也是我自己的事。自费、节约从我自己做起。我还是按照双日座谈那次做法：早上买十个面包带一瓶开水上火车，可以支持一天伙食。（这次打算，第二天一早在上海马路摊上买十个葱花烧饼解决第二天伙食）。一则，手中有粮心里不慌，会议发言有底气；二则还可避免找饭店的辛苦和等上菜的烦恼。第三，若遇一时饥饿，还可随机找个人迹罕至处，独自悄悄享用，心安理得而又不伤身体。
  上海马路摊的葱花烧饼，才几毛钱一个，风味突特，真是又酥又香实在令人难忘。如此美味，偶有出差上海机会，我是决不肯轻易错过的。当然这种方法不能提倡推广。
    节约是光荣的，省下点钱，可以支助三板*****，我心里踏实。我说的都是实话，请勿见笑。

我昨晚上关于外省来沪代表的弗用帖子，为啥到现在还没出来？