[原创]从三位地痞控制2000人的菜市场谈集体行动的逻辑
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-15 14:04:24
刚看到一位网友写的贴子，“北京四海桥菜市场”，里面大约有500个摊位吧，有卖鱼的，有卖肉的，有卖菜的。按道理说，这500个摊，至少有关系着2000人左右的生计。这里，横行着几个流氓，大约三个人。很团结，他们比任何一个个体强大，但他们不是2000人的对手所以这三个人，最怕的是2000人的团结。但很巧的是，这2000人根本不懂得去团结起来，任由他们就在这里收保护费。没有单独的个体敢反抗。有一次这三个人将一位反抗的人打个半死，当着菜市场所有人的面。三个人控制2000人，这听起来很荒唐但，这种现象，在我身边天天在上演...
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美国经济学家奥尔森在《集体行动的逻辑》中提出一个观点：一个群体不会自动寻求实现自己的利益，除非人数足够少。一个大集团如果要达成集体行动，需要其中少数人能从行动中得到更大的利益或者集团成员不参加行动会受到惩罚。
假设菜市场里有一位不怕死的商贩挺身而出，在冒着生死危险搏斗后除掉了这个三地痞，这个商贩得到什么呢？ 他无非还是象以前那样做生意，也许每个月能少交两三百块保护费，他的收入不会比以前更多。而其他做壁上观的商贩，也一样享受到了少交保护费的好处，但一点代价都不出付出。而那位英雄商贩却要冒着生命危险，而且胜算很小。在这种情况下，所得跟付出不成比例，所以不会有任何个人会采取行动。
如果收保护费只单属针对一两位商贩，这一两位商贩肯定会有所行动，比如撤走，因为这种岐视性收费让他们在其余商贩面前显得很无能，自己被社会否定，这是每一个人都难以容忍的。
但收保护费人群扩大到全体时，因为被迫交保护费跟个人能力没有关系，没有任何人因此而显得更加低劣，这时候每个人都觉得自己跟他人是一样的，也就无所谓了。
当然，没有哪一位商贩喜欢交保护费，他们肯定都想将这几个流氓赶跑，但前提是付出的代价不能大于每个月的保护费，就是说现在每个月交两百块的话，如果每个月付出一百块就可以不受流氓们欺负，他们是会乐意的。
假如你是住在旁边的一位无业人员，刚好又跟郭靖学习了降龙十八掌，自觉对付这几个地痞绰绰有余。500个摊贩，如果你每个月能收到100元，一个月就是5万，收入很可观。你当然有很充足的动力去痛扁这几个地痞一顿。但你必须考虑到商贩们也许在赶跑流氓后一个月两个月内还愿意交钱，但以后很难说，你还是得想办法强迫商贩交费，这时候你跟那三位混混性质就一样了。
显然，商贩们要想以后永远不交保护费，只有一个办法，自己组织起来，有钱出钱，有人出人，建立自己的暴力。这是一个组织行动，需要有发起者。根据上面分析，发起者是有生命危险的，除非能得到更大的利益，否则没有人去给自己添麻烦。这种情况下，商贩们必须答应让组织者在事成之后，当上市场委员会的主任，每月有不低于自己做买卖的收入，另外，还必须负担给请来的几位保安人员开工资。如此一来，负担跟交保护费差不多，商贩们很难响应。
但如果商贩的数量不是五百，而是五万，费用平均下来，就完全可以负担得起了。商贩的负担就是税收。
可是五万人的集团，人数实在太大了，组织者想宣传发动他们，说服工作很艰巨，组织者只能先将少数人组织起来，建立武装，然后取得控制权。这时候又有一个问题了，既然组织者和他的武装力量在这个集团中无人能竞争，为什么不可以利用暴力追求利益最大化呢？给集团其余成员加重税，然后分给武装人员更多的财富，武装力量会更有战斗力，更容易成功。民众有什么理由有什么力量不让组织者这样干呢？
结论：五百位摊贩被收保护费是宿命
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文章提交者：yw 2009-7-15 14:14:30
你不能指望没有黑道的市场经济，黑道和白道是维护市场经济前行的润滑剂
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-15 14:20:01
如果市场里有五位商贩收入丰厚，保护费又是两千元一个月，这时候发展局面就会不同了。
这就是北美独立战争前的局面。
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文章提交者：gordonfan 2009-7-15 14:57:26
深刻啊.深刻.
群体如果巨大的话,需要强大的宣传工具去控制.
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文章提交者：行者无空 2009-7-15 15:59:06
所以500摊贩中，开始有人谋求加入3人集团。集团越来越大，摊贩越来越少。
集团管理难度越来越大，要让成员依旧获得好处，还要长期维持摊贩在不*****的底限内。怎么办，
这是一个天大的问题，要是谁能解决，我们就请他做总书记
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文章提交者：牧渔 2009-7-15 16:02:27
这三个人，也是有上级当组织领导的吧
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-15 18:07:31
这三位爱心人士用不着有上级当领导，只要能抱成团就没问题了。
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文章提交者：qqq2000 2009-7-15 20:42:40
努力锻炼身体，或者大家都拿上杀猪刀。谁来收保护费，坚决和他死磕。要钱没有要命一条，一块钱也要不死不休决不妥协。只要有两三户这样，不需要什么组织之类的，就能让收保护费的成本和风险上升到极点，然后就不一样了。差的，就是骨气而已。不怕死，不要命，不是我的钱我不要，但是我的钱谁要抢我就要谁的命，一个集体里，这种人多了，自然就不会有楼主说的这种事。面对暴力的抗争，必定是要不死不休的。只有这样才能让对方的成本上升到无法忍受。一个优秀的民族，必然是会愿意为了保护自己的一丝利益而不死不休的，这样的民族，才能发展壮大。失去了这种勇气的民族，必然要萎缩，衰落，整民族的沦为奴隶。所以城管这种东西在优秀民族那里是没有的，不是他们民主团结不对付自己人，而是这么干成本太高。你今天砸了人家摊子，人家明天杀了你全家，警察来抓？警察没妻子小孩？今天你抓我，明天我兄弟就杀了你妻子小孩，这样，谁还敢肆意侵害老百姓。
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文章提交者：村干部 2009-7-15 21:07:11
文章提交者：行者无空 加帖在 经济风云 【凯迪网络】
http://www.kdnet.net所以500摊贩中，开始有人谋求加入3人集团。集团越来越大，摊贩越来越少。
集团管理难度越来越大，要让成员依旧获得好处---------
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这个得
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文章提交者：唐韵 2009-7-15 21:15:53
据我所知很多菜场被承包给个人之后，菜价上涨了很多。这几年城市的菜价一个劲的上涨、
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文章提交者：爱看美女 2009-7-15 21:17:33
应该让摊贩拥有持枪权和自卫权。
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文章提交者：爱看美女 2009-7-15 21:20:37
几个计生委可以强行阉割你，结扎你，骟你，强堕你胎，砸你屋，关押你，罚你巨款，你却啥都不敢反抗，跟太监一样，还是男人吗？
中国人如果连管理裤裆的计生委都可以忍受，他的未来会比维吾尔好吗？可想而知。
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文章提交者：gordonfan 2009-7-15 21:59:20
章提交者：行者无空 加帖在 经济风云 【凯迪网络】
http://www.kdnet.net所以500摊贩中，开始有人谋求加入3人集团。集团越来越大，摊贩越来越少。
集团管理难度越来越大，要让成员依旧获得好处，还要长期维持摊贩在不*****的底限内。怎么办，
这是一个天大的问题，要是谁能解决，我们就请他做总书记
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这有何难哉?既然已经是变成了管理集团了,那么就可以名正言顺的多开几项收费啊.当然,可以走民主路线,每次开征新的收费或者要提高保护费的额度,不防给摊贩们开个听证会,然后再收,这样,摊贩们就算再不满,也找不到理由反对了,是吧.都开听证会了的哦.然后,可以每天派人巡查摊贩,按规定,清洁卫生不达标的,罚!哼,把菜摆出摊位一公分的,罚!当然,还可以改造一下沟渠啊,排水很重要的嘛,这些都可以向摊贩们收钱的.实在需要太多钱了,把旧摊位拆了,建新摊位,旧貌换新颜嘛.摊贩们要获得好摊位,就要出钱.还可以每季度或每月搞投标,价高者得--好摊位啊!办法多了去了!重要的,是要做好摊贩们的思想工作,贴海报啦,挂横幅啦之类的宣传是必须的--当然,这宣传费也得摊派给他们,总之,要让摊贩们认识到,这一切,都是为了他们好!让他们能有一个和谐的经营环境,咱们费了多大力气,做了多少工作啊!
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-16 14:12:55
维族小偷给大家造成的危害也类似。
几十个维族小偷，往往在几百万汉人聚居的大城市明目张胆偷窃。但几百万人没有什么人起来组织防治措施。
维族小偷采取的恐吓策略类似，如果有公安人员抓他，他们会记住该公安人员的住宅，家属，然后采取血腥报复手段。公安人员无非是打一份工，在预知会面对这样凶残的报复情况下，往往就是教训批评一顿了事。如果打狠了，还会有一大群维族人*****到派出所门口闹事，他们是有民族特权政策庇护的，我在东莞市就曾经见到一位派出所长被一大堆白帽子包围着，满脸谄笑。这些人实在是惹不起啊！
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文章提交者：大河小鱼 2009-7-16 17:06:50
满清入关时据说全族不过20万人，能打仗者7万而已。可他们生生统治中国近300年。
南京大屠杀，十几万人被几百还是几千个日本兵射杀，不也是一样吗？
所谓自称最聪明的民族人人都会算计人人都会厉害权衡，可是到头来人人都受到损害。
其实说实话，我还是觉得吃带血牛肉喝生水的民族；与吃米饭喝开水的民族的差别有点像狼族和羊族的关系。
大家去看看，西夷们建立的国家都广泛存在着某种有效的制衡机制，为什么会有制衡机制，肯定与人民的血性有关。而大量东方国家，包括天朝，从古至今都没有自发产生过对暴力的制衡机制，唯一的指望就是希望统治者能以高尚的品德自我约束。
至于回鹘小偷们只是在砸自己招牌而已，最后全族名誉受到损害。
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-16 17:18:20
楼上的，日本人也是吃大米饭的，而且是纯正汉文化，为什么就是不一样的狠呢？这跟文化之类我认为没有关系，问题还是人太多，沟通成本高。
人多是采取集体行动的最大障碍。
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文章提交者：大河小鱼 2009-7-16 17:30:00
楼上，
日本是东方民族里的狠角色，就是羊里面的狼。
你看看他的悠久的武士道传统和武士道精神，动不动就*****。
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文章提交者：ericainblack 2009-7-16 18:57:17
黑社会的性质不好说,因为黑道跟正道的关系很暧昧,如果你没看清这个问题,那真是可惜了
比如美国,曾打击毒枭,按理说,这毒枭就是黑社会性质的吧
但实际上,打击毒枭只是因为毒品的贩卖被垄断了,再加上毒枭洗钱,这美国政府和其他相关人士从毒品生意中赚不到钱
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文章提交者：ericainblack 2009-7-16 19:00:56
那个菜场的例子,只能说明,收保护费的很懂人心
他们知道收小摊小贩这么些钱,小摊小贩是承受得起的,只不过交了这些钱有些不甘心而已
这样的文章,写出来,肯定有更深层次的利益诉求
比如,建议政府取消这种集贸市场,把地方腾出来,改建超级市场阿
或者由城管来收统一的摊位费啦
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文章提交者：ericainblack 2009-7-16 19:11:42
维族小偷给大家造成的危害也类似
你是拿5毛发贴的吗?
建议你研究一下社会失范
仅就你的例子而言,我倒是觉得,维族小偷也很懂人心.他们不如香港的张子强狠,敢去绑架李超人的孩子.
他们预计到了这样一个后果,即偷没有权势的路人,路人也懒得跟他们计较,大不了就是路人少干几天活
中国警察不是吃素长大的,7,80年代有两个兄弟专杀官员,把这官员的钱接济给穷人,这俩兄弟流窜到全国,最终也被抓了回来判死刑
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文章提交者：zjsky 2009-7-16 19:30:25
确实跟民风有关
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文章提交者：qqq2000 2009-7-16 20:06:36
主要不是人的多少，而是有血性的人的比例。这个比例太低，任何制衡措施都不会有什么效果。因为面对暴力威胁谁也不会豁出命来有效地实行制衡。这个豁出命制衡不是方孝孺那样的找死，而是杨+那样的以暴力对暴力。只有暴力才能制衡暴力。
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文章提交者：野牧云 2009-7-16 21:57:12
杀了他们三，还有后来人，也许保护费更多呢，政府保护不了自己的子民，还有作用吗
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文章提交者：伤害右愤 2009-7-16 22:45:42
经济学上对这五百位商贩有一个名词：理性的傻瓜。
完全根据理性进行选择，结果却是利益受损失最大的。
基本上13亿中国人都是理性的傻瓜。
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文章提交者：右派愤青 2009-7-16 22:57:23
呵呵，你以为这三地痞后面没人？
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