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主题 : 与碎刀讨论:两网问题与新3板建设无关,应先行善后处理
野田 离线
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30楼  发表于: 2010-03-31   
【2010-01-09】安信信托(600816)定向增发一议案未获股东会通过
    安信信托今日披露,在8日召  开的股东大会所审议的数项议案中,有关公司定向增发方案的一个议案未获非关联股东所持有效表决权的三分之二以上表决通过。
    安信信托的这次股东大会于2010年1月8日以现场和网络投票相结合的方式召开。在此次会议审议的议案中,有两个议案与安信信托的定向增发相关,这两个议案需要关联股东回避表决,《关于安信信托向特定对象发行股份购买资产暨重大资产出售方案有效期延期一年》的议案,该议案赞成比例为87.4102%,但《关 于提请股东大会授权董事会全权办理本次向特定对象发行股份购买资产暨重大资产出售相关事项》的议案的赞成比例仅为59.7836 %,未到三分之二的界限。
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野田 离线
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31楼  发表于: 2010-03-31   
股权置换
说了十年了,准备了十年了,还要耗费多少时间?
协会领导早就指出来,解决三板问题,要以股权置换为主要手段
野田 离线
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32楼  发表于: 2010-03-31   
在现有基础上,定向增发给大股东,而不要求非流通股缩股,那只是便宜那帮骗子,让更多的中小投资者受损。
非流通股股东必须承担现有二网公司资产质量低下的责任。不缩股是讲不过去的。
那种继续给大股东输送利益,而不追究大股东的责任,证券市场的诚信环境会进一步丧失。
野田 离线
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33楼  发表于: 2010-03-31   
证监会2000年29号文,是要解决二网流通股问题,而不是解决非流通股问题。
曾主任说过,不能为了跳出一个坑而跳入另一个坑。
二网公司不进行股改,却又低价再给大股东增发,就有这样的嫌疑。
非流通股在增发时按比例缩股,并且定向增发也不局限于大股东之中,这样才能彰显公正。
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34楼  发表于: 2010-03-31   
总之,两网8只股的改革要本着三公的原则!
空前绝后,蒙冤受难的仅存八只两网冤股板块,是股市里最袖珍的板块!受难十三年以来,收益最多最大的准是那些经常做短线做波段的,但最后等出台平反转板补偿政策时,踏空的也准都是那些技术派的高人!因为他们尝过甜头儿!这就是人性的弱点,凡人都不可避免!你是凡人吗?其实回首若干年以来,两网退市,忽左忽右,高抛低吸,买进卖出做波段的都是高手高人,但在小草论坛,你要总是被大家察觉和发现,你可能就做的不够高尚了!小草论坛就像社会上一样,有饱汉也有饿鬼。其实很好分辨,饱汉底气足,饿鬼饿狠狠!看到谁都想咬一口,像疯狗一样!你是饱汉还是饿鬼?(注:本人保证在论坛所有发言均是真实意思的表示,但绝不构成任何投资建议,投资有风险,务必谨慎)
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35楼  发表于: 2010-03-31   
这样处理对大股东来说,也是优胜劣汰
大股东实力强的,公司质量好的,可以象粤传媒一样,直接IPO了,符合创业板条件的也可以直接转板到创业板。
大股东实力一般,公司质量上不了创业板,但经营规范,公司净资产还是正值,那么按净资产或按面值计算缩股,定向增发引进新的股东注入优质资产上创业板,这也算是给原大股东一种补偿了。
大股东实力差,公司质量上不了创业板,并且经营不规范,有掏空公司的嫌疑,公司净资产为负值,那么通过股权置换,把流通股东置换到新的优质公司里上创业板,留下非流通股东自己去玩吧。

那种希望天上掉馅饼的大股东,掏空了公司还想低价增发,就不要再做梦了。
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股海拾贝 威望 +8 2010-03-31 精彩内容
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36楼  发表于: 2010-03-31   
二网股在转板到创业板时,应该对原有股东10:5以上配股
这样既有利于公司提高资产质量,又是对原有股东的一种补偿
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37楼  发表于: 2010-03-31   
回 19楼(碎刀) 的帖子
支持碎刀的两网流通股脱离非流通股的建议!非流通股确实太窝囊了,十几年卫权不见得支持1、2.
那就得将两网流通股以1:3扩股直接平移创业板或者中小板上市了!
xiaocaobeihei
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38楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第35楼野田于2010-03-31 14:55发表的  :
二网股在转板到创业板时,应该对原有股东10:5以上配股
这样既有利于公司提高资产质量,又是对原有股东的一种补偿

不行!至少得1:1配售,已经算是折中的底线了!
xiaocaobeihei
hzxx 离线
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39楼  发表于: 2010-03-31   
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引用第35楼野田于2010-03-31 14:55发表的  :
二网股在转板到创业板时,应该对原有股东10:5以上配股
这样既有利于公司提高资产质量,又是对原有股东的一种补偿

千人千法,到最后,也没有一个统一。千人千个要求,干脆组成一千个维】权队,到最后把zjh也弄傻了。不能瞎闹。
hzxx 离线
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40楼  发表于: 2010-03-31   
Re:回 19楼(碎刀) 的帖子
引用
引用第36楼0909于2010-03-31 15:08发表的 回 19楼(碎刀) 的帖子 :
支持碎刀的两网流通股脱离非流通股的建议!非流通股确实太窝囊了,十几年卫权不见得支持1、2.
那就得将两网流通股以1:3扩股直接平移创业板或者中小板上市了!

*千人千法,到最后,也没有一个统一。千人千个要求,干脆组成一千个维】权队,到最后把zjh也弄傻了。不能瞎闹。*
野田 离线
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41楼  发表于: 2010-03-31   
回 39楼(hzxx) 的帖子
所以我也只代表自己的观点,和他人没什么关系。
我们也只能表达自己的观点,最后做决策的是证监会,而不会是我们。
散户,散户,不散就成主力了。主力可不敢维--权的
野田 离线
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42楼  发表于: 2010-03-31   
低价再给现任的大股东增发新股,会产生二个后果
一、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价也上不去,甚至低于我们目前三板的股价,非流通股得到利益,流通股东权益继续受损。这种增发我们肯定是反对的。
二、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价依靠转板概念炒作上去。原有的投资者获利,但创业板的投资者来买单,原有投资者和非流通股东获利,造成了创业板投资者利益受损。这就是所谓的为了跳出一个坑而跳入另外一个坑了。

用定向增发方法解决那些达不到创业板要求公司混过转板难关,其作用是饮鸩止渴,是对非流通股东的利益输送,这种方法本身也破坏了优胜劣汰的原则。同时把流通股东和非流通股东等同看待,也是完全不公平的。

原有的大股东没有实力,搞不好公司,就应该放弃公司的控制权,进行相应的缩股。那些一元成本的原始股并且又搞不好公司甚至掏空公司,凭什么要跟我们高价买入的股票享受相同的对待?
[ 此帖被野田在2010-03-31 16:06重新编辑 ]
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43楼  发表于: 2010-03-31   
Re:回 19楼(碎刀) 的帖子
引用
引用第36楼0909于2010-03-31 15:08发表的 回 19楼(碎刀) 的帖子 :
支持碎刀的两网流通股脱离非流通股的建议!非流通股确实太窝囊了,十几年卫权不见得支持1、2.
那就得将两网流通股以1:3扩股直接平移创业板或者中小板上市了!


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44楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第41楼野田于2010-03-31 16:01发表的  :
低价再给现任的大股东增发新股,会产生二个后果
一、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价也上不去,甚至低于我们目前三板的股价,非流通股得到利益,流通股东权益继续受损。这种增发我们肯定是反对的。
二、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价依靠转板概念炒作上去。原有的投资者获利,但创业板的投资者来买单,原有投资者和非流通股东获利,造成了创业板投资者利益受损。这就是所谓的为了跳出一个坑而跳入另外一个坑了。

用定向增发方法解决那些达不到创业板要求公司混过转板难关,其作用是饮鸩止渴,是对非流通股东的利益输送,这种方法本身也破坏了优胜劣汰的原则。同时把流通股东和非流通股东等同看待,也是完全不公平的。
.......


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45楼  发表于: 2010-03-31   
*提的要求要可行,要按市场惯例,按市场普遍做过的、普遍认可的,这就是“向有好资产的大股东定向增发”。

要合情合理,要保目标(转板),如果紧纠住支节(几配几,流通、非流通谁占便宜)而耽误转板,谁愿意吗?想当然,那只会把大家搞乱,最后什么都得不到。

现在要做的,是大家尽快形成一个共识,请 糊涂虫 代表两网人向zjh正式递提交我们的要求。*
野田 离线
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46楼  发表于: 2010-03-31   
这个社会骗子多,很多人拍着胸脯说自己是老板、实力强。三板原有的大股东有好资产吗?要打一个问号。
如果有好资产,实力强,早就学粤传媒上市了,也不会再在这里被困那么多年。
假重组的事倒不少见,港岳的几万亩土地还能自己长腿跑了,别的资产就更靠谱了?
评估就更能忽悠了,粤金曼的一台电话能评估成30万。
我们投资者要的是真重组,而不是要概念炒作。假如大股东真有实力,那就先把公司重组了,符合创业板上市条件,那转板时我们投资者再掏点真金实银来配股,非流通股也得到利益的最大化。
假如大股东没有实力,那也不要装了,肥皂泡最漂亮也要破灭。诚实一点,让出公司的控制权,缩股拿回点补偿吧,把这个公司交给有实力的其他企业。
[ 此帖被野田在2010-03-31 16:36重新编辑 ]
冤假错案 离线
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47楼  发表于: 2010-03-31   
我要是证监会领导,不会为8只股因小失大的。谁愿意让上房的天天围着转呀。何况两网股当初就是被冤枉错杀的!优待以往所有团体和个人,是应该的,再有风险是今后的,也是正常的,你好我好大家好!不好吗?不容易吗?
空前绝后,蒙冤受难的仅存八只两网冤股板块,是股市里最袖珍的板块!受难十三年以来,收益最多最大的准是那些经常做短线做波段的,但最后等出台平反转板补偿政策时,踏空的也准都是那些技术派的高人!因为他们尝过甜头儿!这就是人性的弱点,凡人都不可避免!你是凡人吗?其实回首若干年以来,两网退市,忽左忽右,高抛低吸,买进卖出做波段的都是高手高人,但在小草论坛,你要总是被大家察觉和发现,你可能就做的不够高尚了!小草论坛就像社会上一样,有饱汉也有饿鬼。其实很好分辨,饱汉底气足,饿鬼饿狠狠!看到谁都想咬一口,像疯狗一样!你是饱汉还是饿鬼?(注:本人保证在论坛所有发言均是真实意思的表示,但绝不构成任何投资建议,投资有风险,务必谨慎)
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48楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第41楼野田于2010-03-31 16:01发表的  :
低价再给现任的大股东增发新股,会产生二个后果
一、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价也上不去,甚至低于我们目前三板的股价,非流通股得到利益,流通股东权益继续受损。这种增发我们肯定是反对的。
二、公司资产质量提高有限,每股的含金量低,公司的股价依靠转板概念炒作上去。原有的投资者获利,但创业板的投资者来买单,原有投资者和非流通股东获利,造成了创业板投资者利益受损。这就是所谓的为了跳出一个坑而跳入另外一个坑了。

用定向增发方法解决那些达不到创业板要求公司混过转板难关,其作用是饮鸩止渴,是对非流通股东的利益输送,这种方法本身也破坏了优胜劣汰的原则。同时把流通股东和非流通股东等同看待,也是完全不公平的。
.......


中】国股市上有那么多向大股东定向增发的公司,那么多股民,还从来没见过如此闹的,如果都遇到这种质疑和反对,那中】国股市上所有定向增发的公司,都会被缠的焦头烂额,大家都搞不成了。
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49楼  发表于: 2010-03-31   
信科,嘉禾,致达,亚洲焦叶,中南,理工,泰和,延长----哪家没有好资产?  算了,给你启蒙太累了,还要透露给信息。
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50楼  发表于: 2010-03-31   
600816安信信托向中信信托定向增发价4.5元,安信股价20多元,但安信股.民都巴不得中信重组成功,增发价再低也愿意。 幸亏安信没有我们3板这样烂缠的,要不然安信重组算是黄了,中信也早被吓跑了。
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51楼  发表于: 2010-03-31   
问问内行的人,定向增发是不是天大的利好?

定向增发是3板最好的出路,也是zjh可能接受的。只要zjh同意定向增发,就会有很多“中信”这样的好公司找上门重组。
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52楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第17楼碎刀于2010-03-31 11:30发表的  :
提高公司的资产质量是根本,那些大股东没有实力,我们流通股东就应该置换解决,而不是让那些非流通股搭上我们的顺风车去享受利益,然后去害另一批人。


不能这样想,也只有非流通股东才能找到象“中信”这样的好公司上门重组,实现乌鸦变凤凰。

在定向增发上不应于大股东对立,因为,表面上大股东得利,但只要大股东能装进优质资产,我们也同样得利。
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53楼  发表于: 2010-03-31   
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引用第48楼hzxx于2010-03-31 17:09发表的  :
600816安信信托向中信信托定向增发价4.5元,安信股价20多元,但安信股.民都巴不得中信重组成功,增发价再低也愿意。 幸亏安信没有我们3板这样烂缠的,要不然安信重组算是黄了,中信也早被吓跑了。


安信每股几分钱,安信以4元低价向中信信托定向增发价成功后,安信每股利润就是1元多了。为什么垃圾股都希望定向增发,因为只有这样才能起死回生,才能乌鸦变凤凰。
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54楼  发表于: 2010-03-31   
定向增发有那么灵啊?定向增发价最低也没事?中信信托有那么好啊?
大胆设想一下,假设上海和深圳几千只股票全部向中信信托以0.01元定向增发,全部公司的控制人只有一个中信信托。按上述理论肯定是一个大利好,所有股民的股票全大涨了,所有股民都赚钱了。只是,想问一下,他们赚谁的钱?
定向增发是不是利好我不清楚,低价定向增发不如高价定向增发我是知道的。低价定向增发只能意味着进入的资产比较少或股权被分薄比较多,每股含金量减少。当然,如果有人操作股票,或者做假帐,那么短期内低价定向增发的股价或
公司利润比高价定向增发还多是有可能的。但从长期来说,价格围绕价值波动,二者必定会有区别的。
没人会给我们投资者一个保证,低价定向增发后,公司会找人操纵股价,炒高股票。或做假帐虚增利润,让后来者去维-权,去买单。从而保证我们这些原有投资者的利润。
hzxx,你能让公司公开出这种保证吗?
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55楼  发表于: 2010-03-31   
我不否认定向增发是解决三板问题的一个方法,但是,三板公司在定向增发之前还有很多工作要做。比如说清欠,把欠债全清零,欠债清零后,非流通股进行缩股。
只要有转板政策,三板公司就有一定的壳价值,美国的粉红单市场的上市公司还有30-50万美元的壳价值呢。
我们已经被那些非流通股害过一次了,现在还要依靠那些非流通股吗?还要让他们低价定向增发吗?他们定向增发所付出的代价,可能就是原来从上市掏出去的那部分资产。
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56楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第50楼hzxx于2010-03-31 17:43发表的  :


不能这样想,也只有非流通股东才能找到象“中信”这样的好公司上门重组,实现乌鸦变凤凰。

在定向增发上不应于大股东对立,因为,表面上大股东得利,但只要大股东能装进优质资产,我们也同样得利。


这一点上,我跟你的意见完全不同,我认为,我们三板投资者现在绝对不是依靠非流通股股东了,我们依靠的是证监会出的转板政策,部分恢复了壳价值,这是我们自身所具备的价值。还有就是依靠地方政府,地方政府在我们这些公司上市时有过错,额度制下包装上市,我们依靠地方政府纠错。
至于那些掏空公司的非流通股东或现在极低价格得到的非流通股东。这些股份必须要承担其相应的责任,注销或大比例缩股(1:100也不为过)
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57楼  发表于: 2010-03-31   
引用
引用第47楼hzxx于2010-03-31 16:50发表的  :
信科,嘉禾,致达,亚洲焦叶,中南,理工,泰和,延长----哪家没有好资产?  算了,给你启蒙太累了,还要透露给信息。

确实,我不会做股票的,也不会做波段的。就算有信息给我,我也不会理会,因为我认为天下没有免费的午餐。我只会傻傻地,拥有自己认为有希望的股票。
野田 离线
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【2010-01-09】安信信托(600816)定向增发一议案未获股东会通过
    安信信托今日披露,在8日召  开的股东大会所审议的数项议案中,有关公司定向增发方案的一个议案未获非关联股东所持有效表决权的三分之二以上表决通过。
    安信信托的这次股东大会于2010年1月8日以现场和网络投票相结合的方式召开。在此次会议审议的议案中,有两个议案与安信信托的定向增发相关,这两个议案需要关联股东回避表决,《关于安信信托向特定对象发行股份购买资产暨重大资产出售方案有效期延期一年》的议案,该议案赞成比例为87.4102%,但《关 于提请股东大会授权董事会全权办理本次向特定对象发行股份购买资产暨重大资产出售相关事项》的议案的赞成比例仅为59.7836 %,未到三分之二的界限。
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59楼  发表于: 2010-03-31   
大胆设想一下,假设上海和深圳几千只股票全部向中信信托以0.01元定向增发,全部公司的控制人只有一个中信信托。

0.01元定向增发

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我说东它说西,无语了,昏了,求求与您的对话就到此为止把
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