--------发出我们的声音204 杨晓嘉 说 上市公司利益相关者对退市的问题利益不一致，上市公司、控股股东、中小股东、债权人包括公司所在地的政府都不轻易主张让他退出这个市场。我们还担心会不会引起市场稳定的问题，这是退市的阻力和压力比较大。退了以后怎么办，首先退到哪里，退了以后怎么办，转板机制也需要配置。但是这个市场要成熟、完善，必须要建立起合理的规范的有序的优胜劣汰机制，这肯定是一个方向，这应该是坚定不移的。但是怎么样使这个机制和方法更好的得以实施，我觉得这是我们正在探讨和正在研究的一个重要问题。
203 黄有根 说 还有行业周期性的。
201 杨晓嘉 说 我觉得一个成熟的市场一定是要能够优胜劣汰的，只有形成优胜劣汰的机制才能真正提高上市公司的质量。从自然法则来说应该是有进就有退，从中国目前资本市场上市公司退市来看不是很理想也不是很成熟。我个人认为他还是有一些难点，一方面对退市，我们从完善这个市场的角度来说，一旦他失去他应有发展能力，他已经是完全不能顺应这个市场要求，应该退出这个市场。我们对上市公司退市的标准到底应该怎么制定比较好，现在我们的一个主要指标就是三年连续亏损他就要退，但是不是这个标准就很合理，是不是这是唯一的标准呢？所以在标准制度上我觉得我们可能或需要认真的看。企业到底到了一个什么样的状况就应该退市？如果只是把亏损作为上市公司退市的主要条件会带来一个很大的问题，主营业务亏损，他借助非主业经常*****易弥补亏损，这是很容易做到的。
200 主持人 说 谢谢两位局长对并购重组这个话题做了非常沉稳的回答。还有网友很关心退市制度，现在创业板正在研究退市制度，主板退市制度正在改革，两位怎么看这个退市制度，认为上市公司退市难主要是难在什么地方？
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207 杨晓嘉 说 我还想补充一点，我建议投资者到资本市场来投资也要有这个思想准备，我是主张长期投资理念，退市不是简单退和进的问题，牵涉到方方面面的问题。我们鼓励上市公司分红，现在越来越多上市公司加入分红队伍里面给投资者长期的回报。我们非常鼓励投资者通过长期投资来分享我们上市公司的成果，从我个人来说，并不希望投资者纯粹在一级市场和二级市场差价中间来获取自己的收益。如果说仅仅从交易差价中间获取收益有时候不稳定，甚至风险是很大的。其实我们鼓励上市公司分红，同时鼓励投资者树立长期投资的理念，也是对市场优胜劣汰的非常重要的观念。你去思考一下，我们的投资者都投资那些优质上市公司，不给那些差公司投资的机会，他自然也会淘汰出局，我在这里也是建议我们的投资者也要对市场的优胜劣汰要有逐步思想准备，也要很清楚。
206 黄有根 说 我完全赞同杨局长的观点，当前退市的难点上一个是标准怎么制定，另外一个是怎么样更好的保护投资者的利益，保持市场相对稳定，我觉得这也是应该考虑的问题之一。现在的情况下，假如在转板，在责任追究制度不太完善的情况下，对投资者利益会产生一定的损害。对制度的设定既要优胜劣汰，又要保护投资者的利益，我要补充就是这些。
205 主持人 说 黄局有什么要补充的吗？
204 杨晓嘉 说 上市公司利益相关者对退市的问题利益不一致，上市公司、控股股东、中小股东、债权人包括公司所在地的政府都不轻易主张让他退出这个市场。我们还担心会不会引起市场稳定的问题，这是退市的阻力和压力比较大。退了以后怎么办，首先退到哪里，退了以后怎么办，转板机制也需要配置。但是这个市场要成熟、完善，必须要建立起合理的规范的有序的优胜劣汰机制，这肯定是一个方向，这应该是坚定不移的。但是怎么样使这个机制和方法更好的得以实施，我觉得这是我们正在探讨和正在研究的一个重要问题。
黄有根 说 我谈谈个人的看法，因为我们作为全国人大代表，在讨论总理的政府工作报告，在讨论十二五规划中涉及到金融市场和资本市场的发展问题，一是我们会发表一些意见，总理在政府工作报告当中对资本市场，对十一五也做了比较高的评价。应该说十一五资本市场的发展已经取得了重大的突破和转折。重大的突破主要体现在重大历史性的一些难点问题上的突破，比如说股权分置改革，证券公司的综合治理，上市公司大股东资金占用再加上券商挪用客户保证金的清理规范，应该说这些有了重大的突破，取得了很大成绩，已经为十二五资本市场发展打下了很好的基础。
我觉得现在资本市场工作的重心是要向完善和培育市场机制，加大创新的力度这个方面转折。前一段主要是在清理历史遗留问题，化解风险，进行一些综合治理，下一步就是进一步完善市场机制，加大市场的创新，更好服务于国民经济发展方式的转变，特别是要服务于创新驱动这一块。
从证监会层面来说已经就十二五规划做了很深入的研究，在多层次的资本市场的建设，在发行体制的改革，在债券市场的发展，在怎么样提高监管的有效性等方面，核心就是要提高为国民经济发展方式转变的服务能力，提高我们的金融创新能力，提高我们直接融资的比重。这实际上也是总理的政府工作报告中要求的，核心是提高这个比重，加强金融创新的力度。我觉得这些已经做了很多研究，而且已经开始进行。
当然我觉得作为一名全国人大代表，既要从资本市场的发展去看问题，也要从更高的层面，从金融体制改革上去推动资本市场的发展。因此我建议首要从顶层设计和总体规划进一步加大金融体制改革的力度，按照市场化的要求，逐步理顺金融监管体制。比如说我们的债券发行和监管体制，债券的发行是九龙治水，我们在这市场是分管，我们债券的托管登记这块是不统一的，既影响了市场效率，也不利于市场的发展。这些体制上必须从顶层设计，总理要求的关于项目体制改革要顶层设计，总体规划，就是类似这样一些问题涉及到市场的发展。
第二也要加强金融的立法，从全国人大开始金融立法，要加大比如说我们基金法的立法，基金法立法要加紧修订，过去基金法只是对公募基金进行调整和规范，下一步对私募基金，既要支持也要引导和规范，加大立法力度。
第三是要加强金融创新，从资本市场角度，要围绕以资本为纽带，通过动员社会资金，包括风投，创投等社会资金，包括建立整套激励约束机制和资本的退出机制，通过这一整套的市场机制来推动我们整个社会的创新机制的健全。我觉得这是资本市场义不容辞的责任。
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