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主题 : 生态真假重组的试金石--看结果
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30楼  发表于: 2011-06-10   
回 29楼(cshy1) 的帖子
那样要求太高了,也不太现实的

如果经营三年以上同一管理层管理的高质量的完整的经营性资产,那他自己就可以IPO了。

只要那些承诺确实能落实,我们就接受吧。

在地狱这么多年,好多人都要疯了。

但注资17.5亿,应该有违约的惩罚性条款,并且华年的股东都应该进行担保。

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31楼  发表于: 2011-06-10   
并且,注资17.5亿,应该是本次重组内容的一部分,这17.5亿的注资,不能再通过定向增发等方式进行注资。
cshy1 离线
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32楼  发表于: 2011-06-10   
事实上我们在华年公司及其相关公司中,你就找不出一个这样的实体,他能借壳生态重组上市,他的利润承诺2年之内3-4.5分钱/股,也已经说明了,没有这样一个经营三年以上同一管理层管理的高质量的完整的经营性资产注入,只是盘活资产,不是借壳上市。
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33楼  发表于: 2011-06-10   
只是有点不明白,重组方要2000万股流通股干什么,难道他们也想恢复交易就卖出吗?
这些让渡的流通股,有没有持股期限的承诺?
自然规律 离线
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34楼  发表于: 2011-06-10   
港岳在2001年借重组的名义,要流通股东让渡股票给他们,然后马上在三板市场上套现,现在高管都进监狱了。

前车之鉴,没有锁定期的让渡,也让三板投资者忐忑不安
cshy1 离线
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35楼  发表于: 2011-06-11   
让渡方案:
2.流通股股东让渡其持有的全部股份的35%,共计让渡69,912,640 股。
根据上述原则,全体股东让渡的股份共计291,572,578 股,占总股本的
65.37%。每户股东让渡股份数量取计算结果的整数部分,不足1 股部分不计入,
让渡股份的最终数量以通过中国证券登记结算有限责任公司深圳分公司实际划
转的数量为准。
2
全体股东让渡的股份中,28,409,438 股流通股按照本重整计划的规定用于
清偿普通债权,263,163,140 股(含非流通股221,659,938 股及流通股41,503,202
股)将由重组方有条件受让。

在解决老三板历史遗留问题中,证、监、会接待官员多次明确表示:让退市股民微利或平手出局,以结束多年痛苦的历程。但在具体生态重组过程中,退市流通股民却再次受到伤害。若2年后复牌价按10元计,退市流通股民仍深套60%,但重组方大股东却大赚1350%,其中仅流通股民让渡的部分就可以获利4.15亿元,获利208%,重组方大股东已收回成本,并获利1倍有余。难怪楠溪江月息15%集资也要争取参加生态重组。华年重组生态,大股东空手套白狼,是暴利暴利再暴利,损失的不仅是退市股民的利益,损失的还有党的威信,政府的威信,监管层的威信和社会的和谐。强欺弱、大欺小,天理不公,我们的社会到底怎么了?
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36楼  发表于: 2011-06-11   
让渡25%应该就行了,否则重组方真是暴利了
徐雅平 离线
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37楼  发表于: 2011-06-11   
回 35楼(cshy1) 的帖子
在解决老三板历史遗留问题中,证、监、会接待官员多次明确表示:让退市股民微利或平手出局,以结束多年痛苦的历程。

何时何地说的?
cshy1 离线
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38楼  发表于: 2011-06-14   
某伟人说:资本有30%的利润,就可以去冒险,有100%的利润,就可以去违法,有300%的利润,就可以冒着杀头的危险去干。影子公司华年重组生态,投资不到2亿元,瞬间就获得2.91亿股,若复牌按10元计,市值29.1亿元,获利1355%;若按复牌15元算,则市值43.65亿元,获利2000.83%,若按20计,市值58.2亿元,获利2810%。而退市流通股民仍然深套66%-33%。原生态公司欠债权人的39亿,在地方政府的推动下,瞬间被赖掉,并转移变成华年公司的利润,更可气氛是是,在退市流通股民亏损累累的情况下,在地方政府的推动下,还要被大股东重组方华年公司掠夺35%让渡股权,加大退市股民的灾难。到目前为止,影子华年公司到底做了些什么,仅投资了3500万元流动资金,用于盘活9800万元买来的原生态的剩余资产,另外投资了2000万元的的设计律师费(包括公关费?),抵押款2000万元。投资合计1.73亿元,获利高达1355%--2810%左右。属于典型的掠夺型的空手套白狼。华年重组生态公司,没有质的改变,没有完整的经营性资产注入,2年承诺仅获利3-4.5分钱/股,是深沪两市所有破产重整公司中最少的。属于垃圾重组垃圾,是所有重组生态的方案中,最差的一个。相信任何一个公司重组生态的公司,承诺产生的利润都会比它多。这样一个让退市股民亏损累累的重组方案,这样一个让影子公司类皮包华年公司暴利暴利再暴利的方案,重组后的生态质量之差,产生的利润之少的方案,是如何通过的,试问,地方政府的相关官员们,到底拿了多少好处,有没有黑幕存在?
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cshy1 离线
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39楼  发表于: 2011-06-15   
作为生态苦民,真的很生气。尽管我不愿意这样想,但种种迹象均表明,华年公司是一个代人持股的影子公司。华年重组生态不会卖大力气,不会给生态带来质的变化,不会注入完整的新经营性资产,只是盘活生态原资产,在重组最关键的前2年,承诺实现的利润很少,仅3-4.5分钱,属于典型的空手套白狼式的“假”重组。分析依据如下:
1、华年是影子公司,这是大家都看到的,说它是代人持股,它不会承认,大家短期也找不到证据的,但在关键的前2年,它不下大力气重组生态,不注入新的完整的经营性资产,就是最好的证明。被媒体揭露以后,假戏真做也好,真戏假做也好,拭目以待。
2、在地方政府的推动下,华年瞬间得到了2.91亿股生态股权,复牌后价值29.1亿元--58.2亿元,在关键的前2年,仅承诺实现利润3-4.5分钱,是典型的没有卖力气“假”重组,造成退市股民仍然深套66%-33%。不卖大力气重组,也许是处在代人持股的尴尬地位。
3、华年领导被媒体问急了,就推出说广东温氏重组生态。但从华年的股权分布来看,这是不可能的,温氏仅占20%的股权,他自己也说不是温氏主导生态重组。而华年的两位自然人大股东,到现在也不置可否,没有一个明确是注入资产说法,也许是代人持股不好说话。
4、大股东和小股东,大家在同一个公司,坐同一条船,大股东掌舵,小股东加油,大股东一般会善待小股东,大家都希望公司大船能走得更好更稳更快。只有那种代人持股的大股东,一锤子买卖,又多一方分利润,才不顾公司大船的好坏,疯狂的掠夺小股东,压榨小股东,造成利益链崩断,公司大船损毁。华年公司重组生态,所作所为就符合上面所说的所有特征,不顾公司的好坏,疯狂的掠夺小股东。代人持股的特征明显。
5、作为生态退市股民,在政府政策解决历史遗留问题的重大机遇面前,能平手微利出局就行,你重组方大股东在获得暴利暴利再暴利,却不注入实质性优质资产,造成退市股民仍然深套66%-33%。在不能解套的基础上再让渡35%,对流通股民造成二次伤害。这就是典型的代人持股的“假”重组,真掠夺。只有实力机构注入实质性的优质资产,使退市股民解套盈利,实现大股东、小股民、债权方等多方盈利,才是大家盼望的实力机构的真重组。
[ 此帖被cshy1在2011-06-15 12:54重新编辑 ]
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40楼  发表于: 2011-06-15   
大家必须要注意的是:现在生态是在破产重整的程序之中,最好让重整方案能够通过。
华年 意图:  保证重整,通过重整方案了,公司就不至于破产清算。

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41楼  发表于: 2011-06-15   
华年, 能盘活生态原资产,在重整最关键的前2年,承诺实现的利润【虽然很少,仅3-4.5分钱】。
重整,公司就不至于破产清算,之后公司是净壳了,啥都好说,就可以进一步讨论引进优质资产的注入。
400027 离线
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42楼  发表于: 2011-06-15   
华年生态:我们有信心带动一方百姓致富
《鄂商》记者 吕留平
到目前为止,业界所接受到的讯息,是江湖生态旗下的蓝田水产,如今已是广东温氏主导的华年生态的“盘中菜”。作为蓝田水产的新东家,华年生态如何看待公众对此次蓝田资重组的异议?

华年生态副总经理金德昌在接受《鄂商》记者采访时表示:“我们不想参与这场纷争,也觉得没有意义。楠溪江有权提出质疑,但我们希望他们从法律程序上去推敲。至于他们当初与政府达成的某些协议,那是他们与政府的事情;我们与政府达成的协议,也是我们与政府之间的关系。而楠溪江在网络上组织的一些文章,把矛头对准广东温氏,对我们来讲是件很不公平的事情。在重组这件事情上,我们一直保持着沉默。”

以下来自金德昌的讲述:

关于参与江湖生态重组

自从江湖生态管理人宣布我们成为江湖生态的重组方之后,网络上就出现了大量的质疑声音,其中最关键的一条就是:这次重组是我们与洪湖市政府事先商量过的,收购价也是“内部定价”。而且,网上的文章还振振有词地说,我们想借江湖生态的壳上市。这些都是一种主观臆断甚至有些是故意歪曲事实。
自然规律 离线
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43楼  发表于: 2011-06-17   
华年一出门,千山鸟飞绝,万径人踪灭,流通股.民的血肉成就了几个地产富豪。
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44楼  发表于: 2011-06-17   
引用
引用第41楼400027于2011-06-15 13:36发表的  :
大家必须要注意的是:现在生态是在破产重整的程序之中,最好让重整方案能够通过。
华年 意图:  保证重整,通过重整方案了,公司就不至于破产清算。



放心吧,由省政府主导生态的重组一定会成功的。大家有意见赶紧提啊,大比列让渡方案定了以后就没机会了。
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45楼  发表于: 2011-06-19   
quote]引用楼主三水股民于2011-06-19 20:50发表的 生态其实是政/府牵头、股民自掏腰包重整公司 :
以100股,当前价每股1.85元计算,让渡35股,剩余65股结果如下:
35股×1.85元=64.75元
64.7元÷65股=0.996元

按当前价每股1.85元计算,让渡35股,已等于股民自掏腰包为自己的剩余股份每股注入1元净资产,假设复市以后每股上升到18.5元时,即等于股民自掏腰包为自己的剩余股份每股注入10元净资产。
[/quote]

重组方大股东一分钱不注资,流通股东让渡35%的部分,按复牌18.50元计,可达到10元每股净资产,大股东注资17.5亿元,反而每股净资产少了5元,另外的5元每股净资产被重组方大股东掠夺而去,大股东表面上说注资17.5亿元,实质上是不仅一分钱没有注入,而且还掠夺走流通股东仅15亿元的市值,属典型的空手套白狼。证券市场就是这样的矛盾,但这确是真实发生的事情。
[ 此帖被cshy1在2011-06-19 22:45重新编辑 ]
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46楼  发表于: 2011-06-21   
生态真假重组的试金石--看结果。这个结果就是退市流通股民微利平手解套出局,这是退市流通股民要求的底线,微利平手解套出局落实到具体的价位,就是主板最高价买入的股民平手解套,其他价位买入的微利。主板最高买入价是22.67元,让渡35%后成本价在34.88元。生态重组复牌后到达这个价位34.88元,退市流通股民刚达到微利平手解套,还亏了10年时间成本和物价上涨因素成本,这就是真假重组的底线。在这个价位,重组方大股东市值高达2.91*34.88=101.5亿元,获利高达101.5-18=83.5亿元。从另一个角度看,在退市流通股民还没有解套的情况下,凭什么还要让退市流通小股东再让渡让利给重组大股东;在重组大股东已经暴利暴利再暴利的情况下,凭什么重组方大股东还要再次掠夺伤害退市流通小股东。这种利益一边倒的掠夺式重组,造成了社会不和谐,党和政府的威信下降,重组的失败。
[ 此帖被cshy1在2011-06-21 07:37重新编辑 ]
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47楼  发表于: 2011-06-21   
在生态公司的破产重整中,退市流通股民微利平手解套出局,这是退市流通股民要求的底线,是重组方有无实力的标志,也是真假重组的试金石。在生态重组接触的9家公司中,除去影子公司华年外,在其他的8家公司中,相信任何一家公司重组生态,都可以做到让退市流通股民微利平手解套出局,应为他们是实体机构,都有主营业务。比如省烟草公司,随便放点业务进去,都可以实现大股东、小股东、债权方三方盈利;比如鄂圈投随便放点主营业务进去,也可以实现三方盈利;就是楠溪江集团重组生态,也可以实现退市流通股民微利平手出局,应为它是实体集团,有好的主营业务。就是这个华年公司重组生态,我们不放心。影子公司、代人持股、类皮包公司、空手套白狼、种种迹象明显、无主营、无生产员工,无过去、刚注册。让我们凭什么相信华年公司,事实证明,华年公司的重组方案仍然让退市流通股民深套66%-33%,重组方案诡异,利益一边倒,欲言又止,黑幕重重,不置可否,见不得阳光。连退市流通股民微利平手解套这一底线都做不到,是典型的无实力机构空手套白狼式重组。
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48楼  发表于: 2011-06-25   
地产富豪来了,在地方政府的支持下。
斩了债权人,又对普通投资者动手了。
让渡的股票,锁定期有木有?多少价位下承诺不减持?画个饼也才几分钱业绩,杯具
居然要让渡35%,是趁你病要你命
无良的地产富豪啊,流点道德的血液吧
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49楼  发表于: 2011-06-25   
在生态公司的破产重整中,退市流通股民微利平手解套出局,这是退市流通股民要求的底线.。在让渡35%的情况下,这个底线具体到价位上就是22.67/0.65=34.88元。一天达不到这个价位,退市流通股民就斗争一天;一天达不到这个价位,退市流通股民就继续*****上访一天。
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50楼  发表于: 2011-06-25   
流通股东让渡35%,共计让渡69912640股,抵债28409438股,重组方年华得到41503202股。就算按停牌前的价格再除折股系数计算,重组方得到的流通股约1.85/0.65=2.85元 2.85*41503202=1.18亿元

重组方年华花了9800多万买了资产,加上2000万押金,合计1.18亿,这笔钱是流通股东给他的,重组方基本上没出钱。
买资产的钱相当于流通股东出了,债务全是流通股东还的,重组方白得非流通股2.2亿。
可以预见,复牌后,生态价格会高很多,年华得到的会更多。

从目前这个方案看,重组方没花一分钱,得到了非流通股2.2亿股和复牌后4100万股流通生态股价的升值部分。仅仅是因为重组方承诺投资17亿。
这17亿的投资是否可行,需要从重组方的角度去分析,对于重组方来说,有二个方案,
1、继续重组下去,重组方按照约定投入17亿,股改后重组方实际的持股数应该也只是2.2亿股左右,每股成本是7.7元。按企业经营的风险是可控的情况下,按重组方到陈雄飞估计,2014年有5000万利润,每股0.1元业绩,二级市场的股价恐怕也只有10元,重组方实际得利为5亿,投入为17亿,时间成本是3年。

2、重组方年华准备违约,复牌后让流通股套现,终止本次重组,利用2.2亿股非流通股寻找下一个接盘重组者。生态复牌后,股价应该达到10元,4100万流通股可以得到4.1亿的现金,转让2.2亿非流通股,则恐怕又能得到几千万,其实际收益约为4.5-0.98=3.52亿,投入为9800万,时间成本为一年

这二种方案,那一种是年华的最佳方案,答案应该是明显的。

假如没有其他约束条件,年华是一个企业,选择其最佳方案则是合法合规的,也是无可指责的
[ 此帖被自然规律在2011-06-25 20:23重新编辑 ]
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51楼  发表于: 2011-07-11   
生态出资人调整会议8月3日召开,我认为流通股东应该投反对票,以争取更多的收益,争取下次出资人会议少让渡一点!
[ 此帖被cshy1在2011-07-11 22:06重新编辑 ]
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生态管理人设置了苛刻的委托和投票条件,不开通网络投票,估计不会有多少流通股东参加投票,方案也可能通过。但奉劝重组方大股东还是善良些,善待小股东,靠耍手段抢夺利益会激怒小股东的,生态破产重整内幕交易明显,漏洞百出,问题重重,感觉最近出台的对内幕交易叫停的政策,就是针对生态破产重整闹得满城风雨而制定的,生态管理层大股东一意孤行,利益一边倒,疯狂的抢夺流通股东的利益,势必闹出事端来,使多方利益都受损,证监会不批,老的问题没解决,新的问题又产生,这是各方都不愿意看到的。
[ 此帖被cshy1在2011-07-11 22:04重新编辑 ]
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生态破产重整,内幕交易重重,查查停牌前最后一个交易日买入人名单便知,重组诡异,问题重重,利益一边倒,疯狂的掠夺退市流通股东利益,走极端惹怒流通股东增加矛盾,当心证券会叫停生态的破产重组,竹篮打水一场空。
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54楼  发表于: 2011-07-12   

转十进宫老师的文章章节

“以前上市公司破产重整涉及到出资人权益调整时,法院往往不开通网络投票,一些中小股东根本没有时间和精力去现场参会。”国内操刀破产重整的人士说道,“那时出资人权益调整能否通过主要看前10大股东的脸色。”

但从*ST创智(000787.SZ)开始,监管部门已私下要求涉及出资人表决时必须开通网络投票,按照这一潜规则, *ST方向(000757.SZ)、*ST广夏(000557.SZ)陆续也在出资人权益让渡环节开通了网络投票。显然,网络投票的开通更有利于中小股东话语权的发挥,但同时也让出资人权益调整能否通过充满了更多的不确定性。

生态不开通网络投票,破坏了这一潜规则
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400027 离线
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55楼  发表于: 2011-07-12   
引用
引用第54楼cshy1于2011-07-12 14:40发表的 :

转十进宫老师的文章章节

“以前上市公司破产重整涉及到出资人权益调整时,法院往往不开通网络投票,一些中小股东根本没有时间和精力去现场参会。”国内操刀破产重整的人士说道,“那时出资人权益调整能否通过主要看前10大股东的脸色。”

.......

谁会要债务40亿的生态?   如果用市场化,则生态难以解决。
资产重组发动机主要靠: 地方主导才能实施。
haitengfei 离线
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56楼  发表于: 2011-07-12   
引用
引用第55楼400027于2011-07-12 14:59发表的 :

谁会要债务40亿的生态?   如果用市场化,则生态难以解决。
资产重组发动机主要靠: 地方主导才能实施。

支持,地方政府是关键,应负起使命责任。
cshy1 离线
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57楼  发表于: 2011-10-31   
发重复了。
[ 此帖被cshy1在2011-10-31 12:16重新编辑 ]
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58楼  发表于: 2011-10-31   
每一个流氓造假公司后面,都有一个流氓地方zf撑腰或默许。
全国第一大造假流氓公司银广夏,价值十几个亿的酒厂500万元卖给关联方,得到地方zf的默许和撑腰,做的重组方案疯狂抢劫流通股民。
全国第二大流氓造假公司生态1(原蓝田股份),在流氓地方zf的默许下制造的重组方案,不开发公共资源,注入点实质性的盈利资产(如有利润的省烟草公司),而是搞左手倒右手的影子公司的假重组,方案疯狂的掠夺同为公司主人的流通股民。华年公司接收生态公司近一年来,招聘过几个工人?接待过几个游客?与计划招聘1500工人相去甚远。不要找其它借口,股权冻结应更有利于公司干点实事。这种影子公司的假重组是经不起时间的考验的,只能浪费生态公司和股民的宝贵时间。还是趁早换个有实力的公司来进行真重组。
[ 此帖被cshy1在2011-10-31 12:14重新编辑 ]
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59楼  发表于: 2011-10-31   
要求换家有实力的国内知名大企业来重组,否则就会竹蓝打水.也很难通过发审委的审查.
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