2011年 12月27日投资者在上交所的情况----

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似乎不是很顺利，人家有准备，保安很多，有警察？不让扯横幅，一直扯不起来

在会议室谈了很久，上午上交所几个人在谈，张工代表大家发表了要求观点

中午在楼里简单吃了些面包，蛋糕

下午登记公司去上交所会议室谈的，和上交所一样都在推卸责任

他们说的最中听的就是“我们会汇报”

其余等上海的网友补充，今天他们辛苦了

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伍零憝：

昨天上午32名老三板退市难民自发来到位於陆家嘴东路166号上海证券大厦，60岁以上老人30名，有住在边远嘉定和松江的。这时交通十分拥挤，老人步履蹒跚，道路环境不熟，一部分准点到达，还有一半陆续摸到。门外保安二、三个，路边停着警车，我们在申请书上请求警方保护，大家并不见外。由于户外冷，先来的进入非常宽敞的大厅，面对半园圈站着的黑装人员，分不清是黑装保安还是警察，周边二层也有几个人手扶栏杆贯注大门。这时有黑装人员上来问何事？马上指引老人步电梯上二楼会议室休息等候，有2位老人留下等候未按时到达的。

待老人到达差不多时，有黑装人员发放登记表和须知，接着上交所接谈员手持话筒讲话，有老人提出，请问尊姓大名？接待员说“107”，大家异口同声：“我们报写了姓名、住址和身份证号，从平等原则，请你公开姓名”！
上交所方面在台上架起摄像器材，向坐在沙发式座席方位的投资者摄影，一名爱好摄影投资者也拿相机面向大家拍照，107拿着话筒大声禁止我们拍照，还宣布不准录音，不准记者到场，大门那一边站着排状黑装人员眼光左右搜索。投资者大声愤怒了，要求上交所方面撤除摄影器材，也不准拍我们。
107在“沟通”末尾时说，前面我们拍照是为了向上报告时附上照片，让上面了解今天来了那么多人。但是你们不同意，我们只好不拍。其实我们己观察到，他们一男一女早就操作完毕了。

“107”说，你们来有何诉求？我们有两位专家来作解释，一位是法律部的，另位是上市公司管理部的。

张工站起来发言：“我今天代表在座的32名投资者发言，如果有个别投资者发言，是代表其个人的，先说明一下”。
张工接着说：2011  年5月1日我个人并代表部分投资者以挂号邮件向贵所发函，询问关于终止上市的股份有限公司申请再次上市具体操作细则和管理规则，请问这函收到后为什么至今没有答复？
107说，这事我要查阅*****档案。

张工说，我现在读一遍这函的全部内部（见后附）。
读完后张工接着发言，请问贵司有否制定了“具体操作细则和管理规则”，为什么七年还不公布？恳请向投资者作一实事求是的详尽的交代。

针对上交所上市公司管理部专家和107的发言，张工一一发表了意见，我把他的发言归纳如下：

我先介绍自己，我是普通投资者，是终止交易所上市、但没有退出证券市场，目前仍在三板上市的所谓“退市公司”股民与“苦民”。我也是一位专家，专业与在坐的专家不同，我是军工行业某一专业的专家，高级工程师，应该属于专家范畴吧，如果我很不谦虚的话。这几年来我又多了一个头衔，老三板问题专家，没有职称证书，不要紧，投资者认同，经过四十多次实战考验。如今专家与专家，大家应当是平等的，即便您107是代表上交所*****接待，我们大家如果能听党的话，我们之间地位应当也是平等的，所以让权力的傲慢见鬼去吧！

另外，您特别解释说你的发言仅代表你的个人意见，您的坦诚我们表示感谢，但是您今天是代表交易所这个单位来的，用您的话说大家一起来讨论和沟通的，那未我们希望有一个人能来，代表上交所发表属於上交所版权的意见。

刚才上市公司管理部专家为我们解读2004年 2月5日中国证监会六号文件，我打断了您的解读。首先表示抱歉，也许不大礼貌，只是我己步入七十，记性衰退很快，您解读时我如果有了异疑，如果不能马上说出来就会眨眼即忘。因此我不得不现在打断您讲话，想说并提出：专家，请围绕我们今天的讨论主题。我们今天讨论的主题是，六号文件指定由交易所等单位制定“具体操作细”和“管理规则”，上交所制订了没有？为什么至今没有制订？上交所行政作为还是不作为？我建议您直接讨论六号文件第四部分“关于终止上市的股份有限公司申请再次上市的问题”（五）“具体操作细则和管理规则”做了没有？为什么没做，有什么困难？

对于我的询问，王（黄）专家作了解释，细则和规则属於再上市技术性规定。刚才您说了，至今还没有一家公司来向贵所提起再上市申报，当再上市审核通过了才需要制订以上细则和规则。对您的解释，我非常不懂！这个文件在制订时，沪深交易所己终止上市14家公司，当时没有一家申请再上市，2004年以后（包括当年）退市的29家公司也没有申请再上市的，依您的观点中国证监会颁发六号文件多此一举了，是吗？请问，您或您供职的上交所为此向中国证监会提出过不同意见吗？说文件发早了！您认为我们提起的细则和规则属於操作上技术性的规范，不涉及政策，言外之意对我们三板难民并不重要。错！六号文件第三部分第四部分就是中国证监会在学习了国务院发展中国资本市若干意见（简称国九条）后，提高了四个代表觉悟，对退市公司重组和再上市的重大原则定了调，架构了框架政策。政策己经定了，在三板的终止主板上市的公司可以重组和再上市，原则有了，并写入白纸黑字的中国证监会六号文件。无论你们怎么理解证监会对你们提出的具体工作要求，你们消极怠慢、不做不为，并且没有站得住脚的理由，你们就是错了！不作为！我这么说，你们有不同意见吗？

很不好意思，年老大了，听力下降，大脑指挥我发出语音强度时产生了结构性的偏差，我的声音可能特别大，你们也许感觉不好，以为我在与你们吵架。不是的，恳请各位理解和照顾。我们和你们交谈，我们是个人，32人成为小小群体，你们叁位并不代表个人，是上交所的一般授权委托人。我们是和上交所交谈，我们和各位个人没有偏见和成见，当然没有冤仇，也许我们和台上各位以后会成为好朋友，哥们。

刚才107表示，证监会在六号文件指定交易所，登记结算公司等单位，交易所除了上海还有深交所，你们还应该找深交所，我们不能找深交所。对这个意见，我表示理解，六号文件的确指定三个部门来制订规则，交易所有上交所和深交所二家，中国证券登记结算公司一家和中国证券业协会，合计四个单位，平等讲，上交所占了四分之一。另外，在2001 至2007 年间由上交所宣布终止上市的公司有22家，占了全部的43家公司之1/2。那么，我认为上交所有至少承担1/4工作量，上限为1/2工作量，希望你们不要斤斤计较，以保护三板投资者利益为重，顾全大局，把你们该做的事请做好。说到这里，我特别提醒台上专家，上交所终止上市的公司发行上市於1.9 .8 .9 年至19.99年，19.8.9年至19.96年发行制度谓“额度分配，两级审批”，19.97 年至 19.99年为“总量控制，集中掌握，限报家数”，根据证监会下达的发行指标，先由当地政府审定申请上市的企业，后而向中国证监会推荐，由证监会最后审定。那个历史阶段发展证券市场的目的是为解决中央部委所属和地方政府所属企业融资解困服务。国家经济战略是启动计划经济向市场经济转轨。终止上市的这些企业程度不同的存在包装上市，掏空退市，我们既是社会主义爱国投资者又是中国证监会监管不力、审核制度缺陷的受害者。107先生五十岁左右，也许还会依稀留有感性认识，而俩位青年的专家，我怎么也无法从你们的脸上和身上看到你们具有一种气质，就是了解那个历史阶段的国家经济与国家企业。也许，我们间脸上和身上气质的差异，形成了立场的差异。

刚才孙女士发了言，你们看到没有，她头发稀疏，她精神萎糜，为什么？我来补充几句。十多年前她将全家的积蓄以七元多买了鞍山一工二万股。当年十几万元可以买一套商品房呀。可是如今市值只剩下1.6万元。她至今还没有办理确权手续，她的证券在地狱，她的心也在地狱，这是她的错吗？我去过鞍山市对这家企业进行了调研，我从工人们讲述中得知企业辉煌与荣耀的过去，衰败与没落的今天。原因是“包装上市，掏空退市”！证券市场的监管者们，难道包装上市掏空退市也是孙女士们投资者的错吗？

107先生，刚才您不慎说道，在坐的投资者是我张工召集来的，您听到了在场投资者的齐声回答。这一位激动，站了起来，尽了最大的力气说，我们是自愿来的！但声音微弱。我告诉台上的专家和官员，他，是癌症病人！前后患有两种癌症，第二次开刀距今才一年。他同样是包装上市掏空退市的受害者，是市场相关制度缺失的受害者！面对他们，我们还有什么脸面说，退市，保护了投资者的利益。

我今天讲了很多，也许由于老年人生理与心理的客观因素，可能声音响了一点，法律上讲不可抗拒，应予免责，但我恳请叁位谅解。现在我想听听台上叁位意见，我有说错的地方吗？请给予纠正。如果没有，如果双方是诚实的，那么你们至少是认可了我们的意见，那么请解决我们诉求的问题！（台上雅雀无声）

107先生，刚才你表示要把我们的意见向所里报告，召开几个部门研究讨论，形成报告呈报中国证监会，待证监会有了书面文件下达后再给投资者回复。我认为周期太长，我们於5月1日以挂号信函提出过询问，至今己经7个月没有函复。这次不能这么干，我们要求：分二步函复，你们向上面呈报了给我们一个函复，上面有文件下达了再给我们一函复。第1次函复1周内行不行？你说太短，那么2周内行不行？不好说，哦，那么你说要多久？尽快！……能不能量化？还是尽快。如果这件事所里涉及部门多，假如涉及7个部门，你们3个部门经过交流同情与赞同了我们立场观点，其余4个部门的专家们能不能认真听取你们的汇报，赞同你们三个部门的意见呢？从执行六号文件的事上看，我无法相信，因此求您现在请这些部门专家也来参加1线现场沟通。哦，不用？，那，没有办法了，我们只能多来几次了！

有件事拜托俩位专家，请把我下面的“学习心得”带给贵所的研究部门：
“现阶段我国非上市公众股份有限公司只有五十一家”
“非上市公众股份有限公司”为“公开发行股票不在证券交易所上市的股份有限公司”，在哪里上市呢？证监会和证券业协会的文件回答我们：“现阶段，我国合法的证券交易场所是上海证券交易所、深圳证券交易所和证券公司代办股份转让系统，投资者应在上述场所进行证券投资”，显而易见，各地的产权或股权转让市场并不计入之内。由于历史的原因，社会上的确还存在股东人数超过200人的公众公司，约有数千家，对此，1995年国务院发改委颁发了一个文件，作了“未上市公众公司”的定性。至於偷偷摸摸钻入三板的所谓新三板公司，并没有履行“公开发行”证券的法定程序，股东人数只能控制在200人之内，不允许突破200人，为非公众公司，新三板市场为股权转让市场。证监会和证券业协会打着“创新”的旗号授予“非上市公司”头衔，其实全称为“非上市非公众股份有限公司”（简称“非上市非公众公司”，再简化则称为“双非公司”）。
      经过上面梳理，老三板的51家公司（含两网公司8家）是不是属于现阶段证券市场仅有的五十一家非上市公众公司呢？勿容置疑。51家的历史遗留问题并不复杂！

     上午的“沟通”己经过了午间，107表示是否可以结束用餐去，多数投资者表示不走，要求领导来接待。周女士看到一些老年人都有疾病，提出派人去买面包，但遭到禁止，食品不准进入大楼。投资者提出委托上交所方面代购，107表示同意。大家正在等着，过会儿他们进来说不行。这时，有老年人火了，大声怒斥。后来上交所方面终於同意投资者派出两名代表外出购买食品。小瓶装的饮用水是所方接待提供的，代表买来的有蛋糕卷和牛油切片，权贵区域附近缺乏适合弱势老人的食品。

107用餐完后回到会议室，继续劝大家不要去证登结算公司了，让结算公司在这儿与大家沟通。上午107曾提出两个单位一起接待，遭到老人们反对。大多数老人最后没有表示反对，于是结算公司三位登上讲台。上午结算公司三位己经在现场一角坐着。

结算公司接谈员自报了姓：梅（音）。他介绍一位青年小姐是法律部专家，男青年是上市公司什么结算部专家。梅先生说，结算公司业务过去在交易所，后来分出来独立设立，公司办公用房是租赁别人的，条件没这里好，因此，在这里接待大家比较合适。有投资者说我们不讲究接待条件。梅先生说上午我听到你们意见，我想先解释一下结算公司是什么业务性质的公司。

张工是我们一致推选的发言代表，我把他发言作了归纳，

张工说：梅先生说了他和专家上午坐在下面，应该说了解我们的诉求。现在我代表大家向在坐的结算公司领导和专家询问两点：1、5月1日我代表部分投资者挂号信方式递交了询问函，你们有位先生来了电话，我提出要求书面回复，迄今未见函复。2、关于结算公司执行上级中国证监会2004年2月5日第四部分（五）制订“具体操作细则和管理规则”要求，贵司已经做了什么工作？为什么至今未见规则出台？

梅先生，您解释贵司对来访函没有书面答复的先例，也就是贵公司内部规定对人民群众来信来访不作书面答复。我认为不仅违背国家*****条例，如果贵司是由中国*****中国证券登记结算公司委员会领导的，贵分公司的*****这么规定，还违背党的最高纲领，损害了党的根本利益！对此，我无话可说。


梅先生介绍说，六号文件下达后学习讨论过，这事很复杂很庞大，需做调研，后来这件事停了，没有再做下去。你们来了是推动，我们讨论后一定会尽快向上汇报的。

张工说，能不能透露一下，制订细则和规则有多庞大有多复杂？需要多少工作量？需要调研什么？我作为业外普通股民自费调查了21家老三板公司，如果能信任我，我可以现在向你们介绍21家情况，也许可以减少专家们精力，节省贵公司旅差经费。

有一观点我要反复给各位专家和领导说一说，众所周知投资证券是有风险的，风险由谁来承担呢？证券制度权贵既得利益者和监管层某些官员以权力蛮横主导舆论：“风险自负”！

包装上市，掏空退市，投资损失由谁来承担？
该清欠不清欠，该解除违规担保不解除，有关方面一退了之，投资损失由谁来承担？

上市公司虚假陈述，违规犯法，投资损失由谁来承担？
管理层作恶犯罪，投资损失由谁来承担？

只有由于股权变化导致退市；由于经营能力低下或市场环境发生重大变化，导致连年亏损应才应由投资者独自承担，但这种状况目前几乎还不存在。

清空我的评分动态本帖最近评分记录: 共8条评分记录

	白正腐	威望	+8	2011-12-29	支持！
	george_n	威望	+10	2011-12-28	佩服！感动！感激！叩谢各位味全前辈！
	海哥哥	威望	+8	2011-12-28	优秀文章
	zhang-qiming	威望	+10	2011-12-28	感谢！！！
	期银承隆	威望	+8	2011-12-28	让权力的傲慢见鬼去吧！不做为,,,还要垫上深交所...呵官老爷
	唐山张先生	威望	+10	2011-12-28	人民的利益不容侵犯
	冤假错案	威望	+10	2011-12-28	高高在上的官老爷们！看看这些善良的老人！他们是爱国投资者，他们不是“赌徒”！
	0909	贡献值	+10	2011-12-27	支持！
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一个卖假货的，居然要别人买者自负！

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