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主题 : 谢百三:考虑国情 退市切莫乱来
小李 离线
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楼主  发表于: 2012-05-13   

谢百三:考虑国情 退市切莫乱来

管理提醒: 本帖被 王敏超 执行加亮操作(2012-05-13)
http://sc.stock.cnfol.com/120513/123,1413,12361230,00.shtml 2012年05月13日 08:28 金融投资报 谢百三

  近日,关于主板市场ST何以在退市新政出台后短暂下跌,又大幅反弹、炒作问题,我有几点看法。

  一、美国股市是大进大出的,请看武汉科技大学董登新教授的文章:NYSE(美国主板市场)上市公司数通常维持在2000家左右,创业板(NYSDAQ)维持在3000家左右。美国每年在主板上市100-300家新公司,退市也有100-300家;每年在创业板上市300-500家新公司,退市也有300-500家。

  如美国2000年上市839家,退市834家;2004年上市411家,退市496家;2007年上市371家,退市411家;2009年上市225家,退市500家;2010年上市358家,退市539家,2011年主板加创业板共有5092家公司。

  美股市"大进大出"是美国股市优胜劣汰机制及资源配置功能的充分体现。对于董教授此文,我们十分重视,与上海基金的顾问们讨论过,首先这些数字出处何处?其次我们很怀疑所谓的"美式"退市是否是中国现在所讲的退到一文不值的退市,还是一种并购,2-3家公司合成一家公司的温和重组?但无论如何,美国的情况是"流水不腐,户枢不蠹"的。

  二、中国退市机制要考虑中国国情,不能鲁莽乱来。

  ①中国最早出现的退市是多年前的水仙AB股。记得水仙的副总经理退市前一周很惊慌来电说,怎么会让我们退市呢,我们的负债是有,但比农垦商社少多了,而且我们还有B股,有国外投资者。过了一两天,他又难过地来电说,肯定是选我们作典型了,负债少,对银行呆坏账影响少,有B股,对中外投资者都是个教训。

  ②当时,面对证监会的督促,想以水仙为例杀鸡儆猴的情况,上海市领导一方面是配合了,但另一方面也表示,上海今后再也不能出现水仙事件,上海所有的ST都要救起来。政府一出面,立马就救,结果农垦商社变白猫(现为浙报传媒),巨亏变大盈。

  上海市是精明的,这些ST本来向上海的银行如浦发银行等大量贷款,现在贷款的欠债全部还清,浦发银行的不良资产比例下降到很低点,浦发银行又进行了一次配股再融资得到几十亿。上海总账上是打了个打胜仗,这就是地方政府千方百计救ST、防退市的原因。

  ④蓝田退市,使地方利益伤害很大。蓝田是退市了,但它对当地经济影响很大。在中国,往往是一家上市公司管一方水土,对地方经济财政影响很大,真要出事、退市,有时对地方经济的伤害是致命的。

  ⑤"君子不立危墙之下"。尽管在古今中外,垃圾变黄金,乌鸦变凤凰的事何其好也;在股市中,资产重组就能起到这种突变的作用。特别是在审核制下,壳资源还很珍贵之时。但我仍劝大家不要买ST,形势不同了,负债多的公司,这8个月很可能地方政府也无能为力。宁可放弃之,也不可立于危墙之下啊!记住巴菲特的话:投资的第一条规则就是不输钱,第二条规则就是记住第一条规则。

  【本周宏观经济数据出来了一部分,CPI上涨3.4%,前四个月平均每月3.7%,央行对此仍保持高度警惕,关于降息和降低准备金率一字未提,其实3.4%的通胀是不高的,是属于温和通胀。这种通胀有可能长期化,与GDP的8.1%相比还是比较温和的,在金砖五国中是最好的。但这种3.4%比以前的下跌是以经济的严重下滑、失业率的大幅提高为代价的,我个人看法:宁可容忍适度通胀长期化,也要保持一定的经济增速。进出口数据也出来了,出口增长4.9%,进口增长0.3%,顺差达到184亿美元,外贸增速过缓,进出口低于预期,这说明美国欧洲中国经济都不景气,对今后经济发展是会有一定影响的,中国经济目前在这种情况下还在低位徘徊,因此不管股市出了多少的改革新政,股市始终是欲振乏力,处于调整之中。新股的改革丝毫不听广大投资的意见,继续我行我素,利益向机构倾斜,使广大中小散户处于不利之中。投资者应该选好个股,控制仓位】(作者为复旦大学金融与资本市场研究中心主任)

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小李 离线
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沙发  发表于: 2012-05-13   
看看原文,报纸做了删减,发现没有第3条
退市莫乱来,影响一方水土  

http://xiebaisan.blog.sohu.com/215692502.html

  2012-05-11 20:22


——兼析近期宏观经济数据、形势及股市情况
复旦大学金融与市场资本研究中心主任——谢百三教授
 
近日,新华社记者来电采访关于主板市场何以ST下跌后,又大幅反弹、炒作问题。
美国进退市是大进大出的,请看武汉科技大学董登新教授的文章称:NYSE(美国主板市场)上市公司数通常维持在2000家左右,创业板(NYSDAQ)维持在3000家左右。美国每年在主板上市100300家新公司,退市也有100300家;每年在创业板上市300500家新公司,退市也有300500家。
   如美国2000年上市839家,退市834家;2004年上市411家,退市496家;2007年上市371家,退市411家;2009年上市225家,退市500家;2010年上市358家,退市539家。2011年主板加创业板共有5092家公司。
   董称:美股市“大进大出”是美国股市优胜劣汰机制及资源配置功能的充分体现——对于董教授此文,我们十分重视,与上海基金的顾问们讨论过,首先这些数字出处何处?其次我们很怀疑所谓的“美式”退市,是否是中国现在所讲的退到一文不值的退市,还是一种并购,23家公司合成一家公司的温和重组?但无论如何,美国的情况是“流水不腐,户枢不蠹”的。
中国退市机制要考虑中国国情,不能鲁莽乱来
 中国最早出现的退市是多年前的水仙AB股。记得水仙的副总经理退市前一周很惊慌来电;说,怎么会让我们退市呢,我们的负债是有,但比农垦商社少多了;而且我们还有B股,有国外投资者。过12天,他又难过的来电,肯定是选我们作典型了,负债少,对银行呆坏账影响少,有B股,对中外投资者都是个教训。
 上海市领导称:上海再也不能发生水仙事件,要全救起来,算总帐。
当时,面对证监会的督促,想以水仙为例,杀小鸡儆群猴的情况,上海市领导一方面是配合了。但另一方面市委主要领导说了,上海今后再也不能出现水仙事件,上海所有的ST都要救起来。政府一出面,立马就救,结果农垦商社变白猫(现为浙报传媒);巨亏变大盈,A股也从3元多涨到24元。其他上海ST股均全线救起。
上海市是精明的,这些ST本来向上海的银行如浦发银行等,贷款的欠债全部还清,浦发银行的不良资产比例下降到很低点,浦发银行又进行了一次配股再融资得到几十亿;上海总帐上是打了个打胜仗——这就是地方政府千方百计救ST、防退市的原因。
“无产阶级只有解放全人类才能最后解放自己”——有人大买ST
水仙退市事件中,证监会领导非常担心中小散户再去炒高、吃套,“国家父爱主义”跃然而出。他们发现上海有人在大买几天后即将退市的ST水仙;命上海证管办关注此事,证管办来到该证券公司,命公司经理找此“狂人”提醒,“你怎么敢买3万股ST水仙,它要退市了啊!”证管办人在幕后听谈话。孰料,此人极为清醒,打开电脑让经理看,“我所有的ST都买了3万股啊!”“他们有可能会让水仙退市,也可能会救它。但8090%ST股一定会救的。*****的政策是“无产阶级只有解放全人类才能最后解放自己啊!””证管办及证券公司经理闻之目瞪口呆;后来此人在ST水仙上打了水漂,但在整个ST上却是盈利几百万,成为该证券公司中做得最好的奇人——这就是看透了中国国情之人。
蓝田退市,使地方利益伤害很大
当年还有一家靠弄虚作假度日的蓝田公司,中央财大的刘诛威教授发现他资不抵债,写了一篇短文章投到了中国人民银行一个内刊上,结果,商业银行立即对蓝田停贷、催款。蓝田立即无法生存,地方政府竟令当地法院出面,对刘诛威施加压力,告他诬陷罪,后被全国舆论所压住。
蓝田是退市了,但它处于革命老区的湖北红安,对当地经济影响很大,本来给老红军军属、烈属每月千元的补贴也没有了。
我是理解刘诛威教授的,但同时要指出:中国,往往是一家上市公司管一方水土,对地方经济财政影响很大。比如绵阳的四川长虹、泸州的老窖、宜宾的五粮液、西安的黄河科技(广电网络)、顺德的科龙,都对当地经济影响很大,真要出事、退市,有时对地方经济的伤害是致命的。
故不能象美国这样鲁莽,大进大出。一定要一家一家调研,能救则救,能重组就重组,否则对投资者也打击很大。
 “君子不立危墙之下”。尽管在古今中外,垃圾变黄金,乌鸦变凤凰的事何其好也;在股市中,资产重组就能起到这种突变的作用。特别是在审核制下,壳资源还很珍贵之时。但我仍劝大家不要买ST,形势不同了,负债多的公司,这八个月很可能地方政府也无能为力。宁可放弃之,也不可立于危墙之下啊!记住巴菲特的话:投资的第一条规则就是不输钱,第二条规则就是记住第一条规则。


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板凳  发表于: 2012-05-13   
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地板  发表于: 2012-05-13   
⑤"君子不立危墙之下"。尽管在古今中外,垃圾变黄金,乌鸦变凤凰的事何其好也;在股市中,资产重组就能起到这种突变的作用。特别是在审核制下,壳资源还很珍贵之时。但我仍劝大家不要买ST,形势不同了,负债多的公司,这8个月很可能地方政府也无能为力。宁可放弃之,也不可立于危墙之下啊!记住巴菲特的话:投资的第一条规则就是不输钱,第二条规则就是记住第一条规则。

绿色革命 离线
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4楼  发表于: 2012-05-13   
退市本来是股票市场正常的一种制度(其实是全世界人民被骗的),并不是新鲜事物,但是,由于国内的历史实际情况,主要责任就是,摸石头过河时期,高层犯的系列错误,现在全部叫百姓来埋单,表面上是惩罚上市公司,实质却是惩罚投资者 洗劫本来就不富裕的普通股民.处理起来也不复杂,新老画断就可以.政府勇敢的承担起来历史责任,拨乱反正.社会发展过程中,错误难免.关键是正确面对.这样一揽子叫百姓买单-------悲呼?哀哉!

退市是阴谋,退市公司金蝉脱壳、移花接木背后好得很!这么高的原始发行价;这么袖珍的股本;没有股改过铁公鸡不拔一毛;问题主要是大股东占用、违规担保、法人治理缺失、造假、出逃等造成的。我们应该团结起来斗争到底!


退市可以---先退钱-----不退可以---别上市.
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5楼  发表于: 2012-05-13   
这是位实事求是的学者,懂历史,知国情的专家。
不过文中有小的失误,事实是农垦商社后来变成了海通证券。现在的浙报传媒是由白猫变来的,而白猫就是以前的双鹿电器而不是文中说的农垦商社
华山 离线
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6楼  发表于: 2012-05-13   
美国大量所谓“退市”有没有使投资者血本无归?没有!他们有完善的真正保护投资者利益的机制!武汉董诳人是真的不懂还是假装不懂?

三板问题解决的进度与力度,取决於投资者觉醒度

(注:本人保证在论坛所有发言均是真实意思的表示,但绝不构成任何投资建议,投资有风险,务必谨慎)
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7楼  发表于: 2012-05-13   
那个董某人不是不懂,而是心理扭曲
0909 离线
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8楼  发表于: 2012-05-13   
回 6楼(华山) 的帖子
那个是被人指使出来咬人滴!
xiaocaobeihei
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