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主题 : 杨恒均：养儿防老，还是养国家防老？
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楼主  发表于: 2012-06-23   
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杨恒均：养儿防老，还是养国家防老？

发表于：2012-06-19 22:03:53

    很多人以为以家庭为中心是中国的传统与儒家特色，这完全是误解，把任何一个发达国家推迟到几百年前，没有社会福利，没有养老制度，所有的国家与民族其实都同中国一样，也是以家庭为中心，人家也是“养儿防老”的。但人类进化到现代社会，已经从“养儿防老”发展到“养政府防老”，最终到了“养国家防老”。
 
   “养国家防老”比“养政府防老”更进一步。我们现在正处于从“养儿防老”到“养政府防老”的过程中，大多的农村人口与弱势群体还在“养儿防老”，政府也默认（所以，竟然弄出了富裕的城市人只能生一个，相对贫困的农村人竟然可以生二胎、三胎的政策），而城市的人正在“养政府防老”。其实，我们下一步就应该像世界上大多数发达国家一样，要进化到“养国家防老”。
 
    “养儿防老”不但靠不住，还给自己的子女带上沉重的枷锁，把感情、亲情与爱烙上了工具与投资的印记。地球上绝大多数家庭道德与伦理悲剧都发生在中国，恰恰都是不合理与不合时宜的“孝道”造成的。西方分开上下两辈人，你是你的，我是我的，财产归财产，感情归感情，鲜有纠纷，更少悲剧。
 
    “养政府防老”的问题在于，这个政府你得防着，他会贪污腐败，他会亏空你的钱财，他甚至把自己当成你的“父母”，要求你孝顺他，却在你需要他的时候，置之不理。那么，“养国家防老”呢？那就是健全国家的福利保障制度，以高于政党与政府的法律规定，保障国民的养老与福利制度，并以社会力量取代政府力量，介入养老与福利事业，大力发展金融与保险业，发展健康的证件与股票市场。只要国家还在，社会健全，商业规则明确，哪怕政府换了，甚至 一些顶层的政治制度变了，那些福利保障机制照样可以延续下去，无论你是公务员还是农民，老了或者生病了，病有所医，老有所养，而不用看谁的儿子多，儿女们官有多大，赚钱多少。
 
    民众不是为国家而活着，国家是为人民而建立的。人类建立国家，平时能工作时，交税给他，供养一批政府工作人员为大众服务，国家是为民众而存在的。“养儿防老”不如“养国家防老”。要清醒地认识到，是国民养活了国家，而不是国家养活着民众，国家再强大，也始终是国民的“孝子”，而不是相反，成为高高在上、好吃懒做、道德败坏、贪污腐败、压榨老子们的不肖子孙！
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走单骑 离线
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沙发  发表于: 2012-06-23   
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好帖！但现在办不到，还不知道哪年哪月才会实现。
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学坏未遂 离线
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板凳  发表于: 2012-06-23   
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支持！！！
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地板  发表于: 2012-06-23   
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好帖,支持.
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沙狐 离线
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4楼  发表于: 2012-06-23   
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坚决不可养政府防老！养儿防老，儿子不孝，只祸害一家,养政府防老，政府不孝，全国倒霉！
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5楼  发表于: 2012-06-24   
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张鸣：取之于民用之于官何时了？

中国用于公共开支的基金，一向运作成问题，养老基金收益低，在全球垫底。仅仅2%的养老金收益率，抵不上通货膨胀率，所以，等于一直在贬值。加上养老金的覆盖率又偏低，不足30%，交钱的人少，所以，中国养老金目前的空账，最乐观的估计也得有3万亿。应付这个空账，有关部门的对应之策，居然是延迟退休年龄5年。

这样的馊主意，对于公务员和和事业单位的人员来说，当然是好事。可以多拿5年的补贴，收入远高于退休。但是，对那些已经内退的破产企业工人以及广大农民工来说，简直就是灾难，他们得平白多交5年的钱，熬到了退休年龄，很的大的可能是，还没有拿回交的钱，甚至连交的钱一半都拿不回来，就已经去见上帝了。

本来，中国现行的双轨制退休制度，就非常不公平。政府机关和事业单位人员不用缴纳养老金，退休后的退休金却要比同等资格的企业人员，高上几倍。如果算上那些现在已经为数不多的离休人员，这个不公平，就更加突出。这样的双轨制，没有任何道理可言，等于是让缴纳养老金的人，给官员买单，实践制度性的人剥削人。显然，前几天，人保部一番有关延长退休年龄的谈话，把中国退休制度的这个不公平给凸显了出来——一直让平民百姓给官员纳贡，现在钱不够了，就让百姓再多交5年钱。

无疑，无论有关部门如何巧舌如簧，都无法解释这所谓延长退休年龄背后的猫腻。这个国家，不能什么好事都让官员和吃官饭的人占了，而平头百姓，却只有做贡献的份儿。目前巨额的养老金空账，比较合理的解决方式，一是靠增加养老金的覆盖率，多点人缴费。二是由政府从财政支出中解决。显然，采用目前这种馊主意，让人拿的不如交的多，谁也不傻，缴费的人只能越来越少。所以，比较靠谱的办法，还是从政府的财政收入中开支。当然，采用这个办法，有座大山难以逾越，这就是我们的吃饭财政，主要的收入，都用在了三公开支上。发达国家，财政收入有30%用在社保上，但我们只有不到10%，反过来，三公开支，却占了整个财政开支的四分之一左右，据有些学者的研究，这还是比较乐观的估计。

“财取于万民，唯恐其有余。恩逮于百官，唯恐其不足。”这话是人们批评北宋王朝的，但愿，别让人直接拿过来用在现在。
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0909 威望 +10 2012-11-12 精彩内容
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6楼  发表于: 2012-06-25   
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     三十年前你们宣传‘计划生育好，政府来养老’，我们信了；
     二十年前你们改为‘计划生育好，政府帮养老’，我们依然可以接受，
     十年前你们彻底颠覆了过去的承诺，改成了‘养老不能靠政府’，我们认了！
      现在我们老了，又说适时推迟养老计划！我们该信谁？” 

      谁动了我们的社保?（2011中国人均寿命73 - 2011 中国人均寿命 73.5 岁 ）（我们从25岁开始工作到65岁，整整缴纳四十年的社保，而我们却只能享受8年养老社保，这就是我们的中国具有社会主义特色的国家。

      【我国将延迟职工领取养老金年龄】人保部明确表示，将延长企业职工退休和领养老金年龄。目前职工退休领养老金年龄女性55岁，男性60岁，今后职工退休和领养老金年龄将延长5年，这就意味着职工将多交、少领保险费。许多人认为延迟职工领取养老金年龄很不合理，这不是养老而是坑人！

        人社部暗示要将领养老金的年龄延迟到65或68岁，可见社保基金入不敷出是多么严重。当前中国人的平均寿命也就七十来岁，规定68岁领取，恐怕有的人交了一辈子社保最终只能领取冥币了！

        社保庞氏骗局的本质还不够清楚了吗？那些还在鼓吹企业应该为员工购买社保的各路良心们，你们是真的蠢还是良心被狗吃了？

      【我们必须知道】：在中国，普通公民缴纳养老金的费用占工资的28%，而公务员无须缴纳。但退休后，公务员退休金却是普通职工3倍，实际上他们的高退休金是由普通职工等纳税人埋单。

        清华白重恩教授说，中国社保缴费乃全球最高，这对于工资低于公务员的普通人来说，就是“劫贫济富”。
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期银承隆 威望 +8 2012-06-25 计划生育好百年不变,,,大家还信都移民的高官的所谓社会抚养费会真的用来社会保障?
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jlsylbs 离线
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7楼  发表于: 2012-07-04   
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可能吗？ 养国家至老，还防什么老？
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8楼  发表于: 2012-11-11   
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反思“养儿防老”


    中国有句古语：养儿防老，积谷防饥。这话浅显易懂，而且几千年的历史经验不断证明这句话的正确性，在忠孝压倒一切的传统文化中，“养儿防老”更成了真理名言。而无论什么样的道理，或是真理，总有一定的时间和空间的局限，就算是牛顿定理也逃脱不了这个命运，在转型期的中国，各种社会问题集中突出，笔者以为，是时候对“养儿防老”进行反思了。

    笔者以为，养儿防老，从动机上来说就不恰当。生儿育女，本是人之本能，说得粗鄙一点，这就是个繁衍的过程，动物都是如此。不过人类是高级动物，在这繁衍的过程中，外延出许多因素，比如亲情，比如家庭，又比如养老。养儿防老，放在传统的语境中理解，并没有问题，但现在是个经济社会，交易发达，这个词放到现在社会来理解，却不那么教人好受。养儿防老，说到底，就是个投资，投资保险是投资，投资儿女也是投资，不过前者有稳定收益，后者是个风险投资。而到了现在，相当一部分年轻人的生存压力骤增，养活自己已是勉强，孝顺父母更是捉襟见肘，这笔投资无论如何看，都是个赌博。

    把比山高比海深的亲情说成是投资，必然会遭众人唾骂，传统的忠孝观念一直根深蒂固，深入国人骨髓，融入血液。但无论如何，除去忠孝文化的影响，单看养儿防老这个词，怎么都像是一笔交易，父母成了子女最大的天然债权人，这种债务从出生就如影相随，直到父母逝去，这债才得以还清。这债压在所有国人的背上，多少年轻人被压得直不起脊梁？

    所有人都知道，美国的人情味特别淡，特别是亲情。子女成年后父母就不管了，而父母老子也极少依靠子女，各过各的，人情比纸薄。而在我们国家，父母把子女含辛茹苦养大，担心完学习担心工作，担心完工作担心媳妇，担心完媳妇担心孙子，然后就轮到子女担心父母，构成一个完美的轮回，这个轮回的核心就是亲情。但如果这份亲情里加上“防老”的目的，不免有些别扭，就像是一盆清澈的水上，浮着一只苍蝇。

    “养儿”不应只为“防老”，亲情的维系始终要靠亲情，而非这种功利的目的。笔者以为，什么时候社会保障体系真的让每一个老人能过上有尊严的生活，什么时候“养儿防老”不再成为人们心中根深蒂固的信念，亲情才能清澈如水，社会也必然更加和谐。
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股海虾米 离线
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9楼  发表于: 2012-11-12   
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“养儿防老”比较靠谱，“养国家防老”是在养贪腐的蛀虫！
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回 楼主(219320) 的帖子
所谓的刮家政腐再强大，因为特色，只会养出成千上万高高在上、好吃懒做、道德败坏、贪污腐败、压榨老子们的不肖子孙！疯狂制造两极分化。
xiaocaobeihei
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