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主题 : 我们老了,老三板问题怎么解决,再拖下去吗?-------情况反映与建议
老q 离线
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楼主  发表于: 2013-11-13   

我们老了,老三板问题怎么解决,再拖下去吗?-------情况反映与建议

管理提醒: 本帖被 患难与共 设置为精华(2013-11-13)
            
上海证监局转呈中国证监会:



 

    肖钢主席在10月16日发表了 “保护中小投资者就是保护资本市场”文章,文中指出“真正捍卫市场公平和平等的原则,就必须旗帜鲜明地保护中小投资者”,“保护中小投资者的合法权益,不仅是资本市场健康运行的内在要求,也是维护社会公平正义的有效途径”。阅读后深受感动,我们不禁大声高呼“老三板股民拥护肖钢主席,支持肖钢主席”。

   老三板历史遗留问题的形成以及年复一年未获解决,正是肖钢主席一针见血指出的原因:“偏重于融资,对中小投资者权益保护重视不够,形成了融资者强、投资者弱的失衡格局”。“现行制度针对投资者权益保护的专门安排不足”,“信息不对称严重侵害中小投资者权利和利益”,“违法违规行为直接侵害中小投资者切身利益”,“*****渠道不便于中小投资者有效寻求法律救济”。

   去年中国证监签发了三个文件,《对十一届全国人大五次会议第8987号建议的答复》(以下简称“建议答复”)、《非上市公众公司监督管理办法》(以下简称“监管办法”)、“中国证监会对投资者关注的老三板5个核心诉求的答复”,(即《关于面临老三板投资者上访诉求有关答复口径的请示》,以下简称“诉求答复”)。除“监管办法”向市场及社会公布外,“建议答复”和“诉求答复”至今未予公布,而不公开的两个文件恰恰是具体针对老三板的历史遗留问题的。

    比较2004年2月5日 证监公司字〔2004〕6号许诺可“进行资产重组”,“可以直接向证券交易所提出其向社会公众发行的股票再次上市交易(以下简称“再次上市”)的申请”,表明了证监会对解决历史遗留问题有了比较积极态度和符合国家法律法规的框架政策,受到投资者热烈赞扬。投资者满怀感激企盼证监会相关职能部门和有关交易所能在统一政策的认识下遵照执行,恪尽职守 ,勤勉尽责。

一年临近,经投资者近期对十多家老三板公司贴近考察与调研,发现政策效应微乎其微,结合部分主办券商相关工作人员态度,和监管层相关工作人员表露,及走访地方政府,归纳原因如下:

   1、大多数公司认为已经公布的“监管办法”专指全国中小企业股份转让系统上市的“中小企业”(所谓“新三板”),与我们(两网、退市公司)无关,甚至有券商也这么认为。

    2、绝大多数公司都认为“建议答复”和“诉求答复”未公开公布,不认为有效,甚至不可置信,仅为“维稳”所需,由此认为老三板没有“政策”。上海市人民政府金融办多次回答集访股民,“我们没收到文件,不予认可”,“‘新三板’是我们业务范围”,“‘老三板’不是我们业务范围”

   3、少数公司虽然相信证监部门会有二个文件,但认为不具有可操作性,盼望“有灯有路”,不能“有灯无路”,希望进一步明确可供操作的具体配套办法或规定。有主办券商认为文件虽然明确老三板“可依据法律、行政法规、中国证监会规定或公司章程的有关要求”进行“清欠”、“股改”或“实施并购重组”。但因现有“中国证监会规定”是“针对A股上市公司”,被冠上 “非上市”帽子的老三板公司不属于上市公司,不适用。若可参照、比照,仍需证监会发布文告明确。目前老三板公司仍无法依据现有的顶层“中国证监会规定”进行实际操作。

    4、盼望有关部门提高效率,例如“建议答复”中件说道,“2006年修订的《证券法》已经将非上市公众公司纳入证券市场统一监管的范围”。“按《证券法》的规定”,“老三板”“两类公司属于非上市公众公司范畴。应纳入我会非上市公众公司监管体系”。七年后的2013年才落实证券法的这一法律规定。原因就是个别主管领导重融资。轻投资者保护。重个人官威,轻执法意识。 

   
我们老了,我们压抑不住愤懑,不禁要问,从2004年2月5日“6号文件”规定可“再上市”至2012年底修改退市办法明确再上市条件,竟用了近十年。2006年1月1日起实施修改后证券法,主管领导已经认识老三板市场仍是我国合法的证券市场之一,竟又拖了七年,在2013年才收回监管。主管领导有时间不断亲自“接见”申请IPO上市的“中小板”和“创业板”的家族企业老板,为什么不能依法执法从保护中小投资者合法利益出发,及时处理老三板历史遗留问题呢?为什么?!为什么?!!为什么?!!!


我们建议并请求:

1、向社会、向证券市场开诚公布解决老三板历史遗留问题的政策,并采取措施,业务部门统一认识,各司其职,协调步伐,堵漏疏流,贯彻落实。
2、把解决老三板问题与“中小企业”(新三板)扩容、扩围并肩共进,帮带连动,调动地方政府积极性,与主办券商新三板业务挂钩考核。
3、在新办法、新规定制定之前,应公开许诺老三板公司可以参照中国证监会关于A股上市公司各项规章制度、办法规则,进行结构治理、并购重组,尽快建立或加强主营业务,实现旧貌换新颜,力争再上市。
4、两网视同退市公司对待
5、与地方政府疏通,一部份公司换股上市。 


 完善中国证券市场的制度,保护中小投资者利益,激励投资者的信心,改革旧退市制度,首先从统筹解决老三板历史遗留问题起步! 

  我们深信,如能采纳,证会监、北交所、主办券商、地方政府和公司主体各方都能发挥积极作用,形成合围,能极短时间内从根本上彻底迅速解决老三板问题。

致此
  
             敬礼!
                                 
                           投资者: 




备注一:“两网

“两网”简称“两网交易系统”,即由中国人民银行总行开办的“中国证券交易系统(即NET)”和由国务院国家体改委开办的“证券交易自动报价系统(即STAQ)”,两网均经中国人民银行总行批准设立,并经国家工商总局注册的合法机构。

     依据1993422日国务院第112号令颁布的《股票发行与交易管理暂行条例》第81条第13项:“上市公司是指其股票获准在证券交易场所交易的股份有限公司”及第16项“证券交易场所是指经批准设立的,进行证券交易的证券交易所和证券交易报价系统”。的明确规定,可以确认在两网系统挂牌的公司毫无疑问是“上市公司”。

 

 

备注二:掏空退市

新华社记者报道摘录

“(2004年)727日下午,中国证监会、国务院国资委有关负责人就采取有效措施纠正控股股东侵占上市公司资金行为相关问题举行了发布会,以下为问答全文。

  一、近年来,监管部门针对控股股东侵占上市公司资金的行为采取了哪些监管措施?效果如何?

  答:大股东或实际控制人侵占上市公司资金的行为,已经成为影响资本市场规范发展的顽疾,引起了监管部门和市场各方的高度重视。控股股东侵占上市公司资金的行为,直接侵害了上市公司和投资者的利益。侵占行为严重影响了上市公司的正常经营,导致一些上市公司陷入经营困境。据统计,在连续两年亏损的上市公司中,70%存在控股股东侵占资金行为;在已退市的15家中,其经营失败的重要原因之一就是控股股东的侵占行为。一些控股股东从损害上市公司和社会公众投资者利益的侵占行为中获取不当利益,如不及时纠正,将会破坏证券市场存在和发展的基础”。

十五家公司是:

2001年退3家:水仙、中浩、粤金曼

2002年退7家:金田、银化、九州、鞍一工、海洋、南洋、宏业

2003年退4家::国嘉、五环、中侨、生态

2004(至7月)退1家:鑫光

       2006117日国务院八部委联签证监发[2006]128号《关于进一步做好清理大股东占用上市公司资金工作的通知》指出,“上市公司是证券市场的基石,大量存在的大股东占用上市公司资金的行为,严重阻碍了上市公司的健康、持续发展,侵犯了上市公司法人财产权的完整性,影响了资本市场诚信建设和健康发展,是导致部分上市公司连续亏损直至退市的主要原因,是严重损害公司和广大中小股东权益的违法犯罪行为。清理大股东对上市公司资金占用,有利于维护社会主义市场经济秩序,有利于维护基本的产权制度,有利于促进资本市场乃至整个社会诚信文化的建设,是当前提高上市公司质量首要而紧迫的任务”。

    在以上两次重大要件之间,即2004727日证监会和国资委联合新闻发布会至2006117日国务院八部委联合签发《关于进一步做好清理大股东占用上市公司资金工作的通知》期间的,证监会不清而退21家:汇集、北科、鞍合成、石化、斯达、比特、环保、达尔曼、华信、华圣、中川、数码、信联、长兴、哈慈、猴王、大菲、龙科、大洋(B)、花雕、龙涤。

 

八部委文件下达以后依然不清而退七家:精密、龙昌、佳纸、托普、国瓷、金荔、联谊。

 

20077月全国部分三板投资者开始北京上访以后,没有再出现退市的。

 

 

备注三:三板为现阶段我国三个合法的证券交易场所之一

   2002年,最高人民法院“关于审理证券市场因虚假陈述引发的民事赔偿案件的若干规定”作了司法解释:“本规定所称证券市场,是指发行人向社会公开募集股份的发行市场,通过证券交易所报价系统进行证券交易的市场,证券公司代办股份转让市场(注:俗称“三板”)以及国家批准设立的其他证券市场”。

   2005年修订的《中华人民共和国证券法》第三十九条规定,“依法公开发行的股票、公司债券及其他证券,应当在依法设立的证券交易所上市交易或者在国务院批准的其他证券交易场所转让”。

国务院於20051223日发出*****200562号《关于做好贯彻实施修订后的公司法和证券法有关工作的通知》,进—步强调指出,“依照修订后的证券法,依法公开发行的证券除在上海、深圳证券交易所上市交易外,还可以在经国务院批准的其他证券交易所转让”。

国家法律和国务院文件中的“其他证券交易场所”指的是哪家呢?中国资本市场的监管机构和证券行业领导机构均作出了以下答案:

2006915日,中国证券业协会在“关于防范非法证券活动的风险提示公告”中对三板市场的性质依法作出界定:“现阶段,我国合法的证券交易场所是上海证券交易所、深圳证券交易所和证券公司代办股份转让系统,投资者应在上述场所进行证券投资“。

中国证监会负责人又於200722日在答中国政府网问时,也明确肯定了中国证券业协会的界定:“现阶段我国合法的证券交易场所是上海证券交易所、深圳证券交易所以及证券公司代办股份转让系统,投资者应在上述场所进行证券投资”。(证监会负责人就《国务院国办公厅发关于严厉打击非法发行股票和非法经营证券业务有关问题的通知》有关问题答中国政府网问).

依据以上国家法律层面、国务院法规层面乃至证券监管机构层面和证券业协会层面,均在完整的法律体系基础上给出明晰界定:老三板市场是当前合法的证券市场组成部份。

 

 

 

 

 



欺诈上市,卖者有责。 退市不公,股东不甘。
落叶 离线
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37楼  发表于: 2013-11-19   
肖钢在财经年会上演讲实录(20131119)
证监会主席肖钢在“《财经》年会2014”开幕式上做主旨演讲时表示,改革是冲着问题来的,要解决突出问题。改革必触动利益,是冒风险事情。因此改革需要勇气,步子要大也要稳。改革效果要看当前,也要看长远,改革要有韧劲钉钉子精神。资本市场改革要坚持市场化、法治化、国际化取向。​


证监会会坚定不移地推动注册制改革,但千万不要理解为登记、备案、生效,是要真正还权于市场,还权于投资者,但不代表证监会就不管了,会加强信息披露的监督。证监会要从审批者变成监管者。​


肖钢以一个“五指理论”来强调法制的重要性:大拇指是投资者,老大;食指是券商、会计师事务所、律师事务所;中指是媒体;上市公司是无名指;证监会是小拇指。“证监会是最小的,但是在拜佛作揖时小指是离佛最近的,佛就是法。”​


肖钢表示,不管怎样,未来中国经济发展不可能再向这么高负债率水平来做了,应该说它到了一个极限了。下一步我认为资本市场会迎来一个难得的机遇,这是客观上的,你再用银行贷款的杠杆已经难以为继了,所以要多渠道的股权融资。​


以下为发言实录全文:​


肖钢:非常感谢王总刚才热情洋溢的讲话!尊敬的各位嘉宾,女士们、先生们,大家上午好!我今天很荣幸能有机会参加一年一度的《财经》年会!借此机会我也祝愿本届年会取得圆满成功!也衷心的感谢大家对中国资本市场改革发展的关心和支持。​

今天我想借这个机会主要谈一谈我对资本市场改革的一些认识,改革从来都是问题驱动和问题导向的。就是说哪个地方问题比较多,矛盾比较大,困难比较多,哪个地方就需要改革,所以,改革是冲着问题来的,哪里有问题,哪里有改革。改革的目的就是要解决当前存在的突出的问题,大家可以想一想,如果哪一件事情大家都比较满意,运行也比较顺畅,这个时候恐怕没有改革的动力,即使有些改革家想出了一些改革的主意,恐怕也难以推行。​


所以,我说改革是由于遇到现实问题而驱动,又在解决问题的过程当中不断的深化,这是一个持续、动态的过程,当然了,不同的历史时期,我们会遇到不同的问题,而把这个问题基本解决以后,旧的问题基本解决以后,必然会产生新的问题,这就还需要继续改革。因此,我们说改革永无止境就是这个道理。​

改革本身不是目的,我们不能为改革而改革,解决问题才是目的。所以,改革必须从实际出发,立足于中国的国情,必须解放思想,实事求是,这句话大家已经是听得太多,实事求是我觉得很不容易做到这一点,真正做到实事求是的推进改革很不容易。​


我想讲两个方面的情况是最不容易做到的。第一个方面就是对过去实践证明,行之有效的改革措施,但是,在今天新的条件下不再适用,你现在要放弃,这一点是很不容易做到的,为什么?因为我们过去证明是对的,实践证明是有效的措施,在新的条件下,你不要了,你要放弃这些措施很不容易。这点是作为人的思想的局限性是很难突破的。​

第二个难点就是对以后未来要做的,必须要做的又是正确的事情,但是,在今天条件还不具备的时候,也要去做,这一点也是很难的。就是,看准未来是必须要做的,是正确的事情,但是,把它提前到今天来做,还不具备条件的时候,今天就充满信心来做。如果很难做到,就是今天还不做这件事情,虽然未来是正确的,但是今天还要创造条件来做,等到以后的条件成熟了,回到水到渠成来做。所以,我觉得在改革当中要做到这样非常困难,不容易。​

当然,改革也必然触动利益,因而是一件冒风险的事情,这就需要勇气和智慧,没有勇气肯定谈不上改革,因为改革是很创新的事情,但是不讲究策略和方法,改革也难以成功。所以,我们老讲改革的胆子要大,但是步子要稳,还是要循序渐进,渐进式的改革。衡量改革的成效最终要用时间来检验,但是我们遇到一个很大的困难,就是改革的成效既要看当前,更要看长远,这是很不好衡量的。有些改革的成效往往短期内效果显现不出来,显现不出来,遇到困难可能就容易退出,或者叫摇摆,或者叫反复,这是我们经常发生的。​

所以,我认为对改革的成效,需要放在一个比较长的时期来观察和检验。我们说改革要有一股韧劲,我们的总书记,习近平总书记讲述的这个道路叫钉钉子,每个人都有这种体验,钉钉子道路非常的深刻。​


资本市场的改革我认为要坚持市场化、法制化、国际化的取向,为什么资本市场还要提市场化?我觉得这是我们中国独有的,因为本来资本市场它就是一个市场化的东西,为什么我们现在还把中国资本市场改革的第一位的取向,或者叫方向定为叫“市场化”?​

这主要的原因我想是非常显而易见的,大家都是知道的。就是,我们20多年来,中国的资本市场发展,虽然取得了很大的成就,但是,在市场化方面做的还不够。不仅我们资本市场主要还是靠行政主导型的,它的运行机制还没有完全市场化,更为重要的是,资本市场的外部的环境,我们叫生态环境也没有市场化。​

也就是说,促进资本市场的发展的外部的生态环境也没有市场化。因为从我们本身没有市场化,从外部的环境更没有市场化。因此,这个道路很简单,因为我们是行政主导的市场,所以本来发展资本市场本质就市场化的,但是现在仍然作为一个非常繁重和艰巨的任务,我觉得这个任务依然繁重,就是怎么样把中国资本市场市场化向前推进,这个任务非常艰巨。​


我想举几个例子,大家其实都很熟悉了。我们现在各种形式的审批和备案的事项还是比较多,尽管经过几轮的下放,但是目前备案、审批的事项还是多。而且除了备案审批的事项以外,我们还有好多没有太多名目的一些打引号的审批事项,比如说我们有些事情要登记,有些事情还要验收,你说验收算不算审批事项?不算,从思想上来讲不算,但是你不验收,这个事情就办不成,就通不过,所以诸如此类的很多。那么,这些我觉得都不利于激发市场的活力。当然,也不能促进市场主体的公平的、有效率的竞争,我觉得这个大家都非常熟悉了。​

再一个我们资本市场的价格形成机制还不完善,可以说,我们的价格还是扭曲的,还不是由市场来决定的。因此,我们常说的“三高”的现象仍然比较突出,就是高发行价,高市盈率,高超募资金,这个问题比较突出。投资者在二级市场,炒新,炒小,炒差仍然比较普遍,这样就造成资源配置的乱配和错配,但是由于这些扭曲的现象,造成了资源的浪费和错配。​

再比如我们上市公司,一股独大的现象也是比较突出,其实一个上市公司从公司自己来讲,它这个股权是分散一点好,还是集中一点好?本身不是什么大的问题,各有利弊,在中国特定的历史条件下,我们中国20多年的历程发展当中,前几年主要是国有企业上市,当然国有企业一股独大的现象比较普遍。最近几年我们增加了很多民营企业上市,但是,我国的民营企业大多又是由家族企业演变而来,所以它也是一股独大。​


所以,这种情况造成了一股独大就由于利用它的大股东的优势地位侵害中小投资者的权益,所以我们说的“隧道效应”,就是通过挖隧道来掏空,或者获取上市公司的一些利益来损害广大投资者,中小投资者的权益,这种现象是比较普遍的。我们上市公司的自由现金流不充分,大家看到中国的经济快速发展,同时是粗放型的发展,不讲效益。​

其实我们的上市公司也是粗放型经济发展的一个反映,或者叫一个侧面。上市公司上市募集了资金以后,大部分都要扩大它的规模,把这个资本的支出搞得很大,负债率很高,所以看看我们的上市公司的自由现金流是不足的。总体的回报也是不高的。我们现在分红,就拿现金分红而言,主要是几大上市银行,在整个分红当中已经超过一半。所以,要把几大银行剔除以后,将两大石油剔除以后,其他上市公司分红的比例就不是很高了,而且分红的水平,整体的回报水平也不是很高了。​


所以,在这种情况下,加上我们国家无风险收益的资金率过高,我讲无风险的资金收益率,就是什么呢?我们各种实际是有风险的,但是在广大投资者心目当中认为这是没有风险的,比如说我们很多理财产品,收益率很高,实际上是有风险的,但是他们认为没风险,因为背后有国家银行的信用来做这个担保,他们认为是这样的。所以,在这种无风险的资金收益率过高的情况下,使得我们中国的资本市场难以建立一个长期投资的这样的价值理念。​


再比如说我们上市公司没有实现一个有进有退,或者叫做机制化、常态化的退市的机制也没有完全建立起来等等。我觉得这些都不是市场化的表现,也都是我们要进一步通过市场化改革来加以解决的。所以,我觉得要解决我们当前资本市场存在的这些问题,没有别的办法,唯一的办法就是积极、稳妥的推进市场化的改革。​

当然,这里我要特别说明,就是由于资本市场的系统性、敏感性和复杂性的特点,我们在推进市场化改革的过程当中,一定要看清楚我们的问题究竟在哪里?这一点我觉得十分重要。对改革的方案、步骤、途径和方法一定要做充分的、细致的论证,广泛听取市场的意见,这样才能够防止出现大的反复和折腾,也才能够防止市场出现大幅度的波动。​


现在各个方面对于资本市场改革的意见很多,我觉得看法也不一致,这也是一个正常的现象,因为资本市场各种参与的主体都在,利益也各不相同,所以它有很多不同的看法,我觉得这是完全正常的。有些看法我觉得是真知灼见,这里头确实不乏真知灼见;有些我也觉得是概念上也有误读,误用的地方;有些当然也过于偏激;有些也有似是而非这样的观点和现象;当然还有的关于资本市场改革的观点,也有自相矛盾的地方。所以,我讲这些是什么意思呢?我觉得我们在坚持中国资本市场的市场化改革的过程当中,一定要保持一个战略的定力,没有这个定力,这个改革很难推行,因为大家意见很多。怎么样仔细的分辨这些意见,吸取、集中大家的科学、合理的智慧来积极稳妥的推进市场化改革,我觉得对我们来讲是一个考验。​


那么,这里我想举个例子,大家比较关心的就是股票发行注册制改革这么一个例子。我觉得股票发行的注册制改革是我们发行体制的一次重大改革,也是资本市场改革当中“牵一发而动全身”的改革,这个改革是一个牛鼻子,要改这一条会带动和促进我们很多方面的改革。​

那么,我觉得我们这次改革的意义就是尊重市场的规律,实际上注册制改革大家都知道,各个国家和地区,实行注册制改革做法都不完全一样。当然,有一个基本的特点,就是说一定这个股票的发行要以信息披露为中心,也就是说证监会对发行人它的信息披露的准备性,全面性要进行审核,但是,不对这个公司的投资价值和持续的盈利能力做出判断。​

那这个就是真正的还权于市场,还权于投资者,证监会要实行这个注册制改革,我觉得最核心的一点,现在市场炒的很热,千万不要理解为注册制改革就是登记、生效制,好像我一个公司去登记一下,自然就生效了,不是这样的。也不等于说证监会的职责,监管的职责放松了,不是这样的。​

但是,它的方式有很大的改变。所以,这一点我想借这个机会要跟大家确实要澄清一下,就是我们要坚定不移的推行注册制的改革,这是一个重大的改变,真正的还权于市场,还权于投资者。但是,不等于证监会就不管了,垃圾股份多了,那不是这样的,证监会仍然要加强对信息披露的监管,所以,这个方面还要进一步的加强。​


我举个例子来说,美国是实行注册制的一个很典型的国家了,它的证监会的股票的发行的部门500人,里面大多是会计师、律师、专家,还有一些行业的专家。当然,我们跟他要相比起来,我们的力量就弱得多了,无论从人员的数量和人员的素质来讲,都差得很多。所以,不要理解为注册制就是不管了,就是登记、备案、生效,这个肯定是不对的。所以,我想大家对这个可能议论比较多。​

那么,实行注册制也需要一系列的配套的条件,刚才我说注册制改革是一个“牵一发而动全身的”,通过实行这个改革,能力促进和带动我们其他领域的改革,比如说法律的修改,如果我们要实行注册制,必须要修改现行的《证券法》,所以,就能够带动我们当然不仅修改这一条,随之而来的还有其他的条款。所以,《证券法》就必须要修改。​


再比如说我们的市场参与主体,比如说我们的券商,我们的会计师事务所、律师事务所等等,发行人,发行公司,这些主体的责任要非常的明确,而且它要有这种能力,比如说券商来说,投资银行来说,我们现在有些投资银行实际上能力是不够的,它要做IPO的项目,它没那么多人力去做尽职调查,内部也缺乏强有力的会计师、律师,等专业团队的支持,所以它做一个公司的IPO很难尽职,所以,这个能力要加强。​

再比如说我们司法制度的改革,特别是民事赔偿制度的改革是非常重要的。所以,在中小投资者的保护这个方面,如果不得到系统的加强,也就是我们如果不构建资本市场保护中小投资者的一套法律政策的体系,这个改革的推行也是会遇到很多困难的。所以,大家都知道我们现在中小投资者*****很难,举证也很难,所以这个方面的司法体制,赔偿的体制也要改革,等等。​


总之,我觉得市场化注册制改革是一项重大的改革,它是推向市场化的一个重大的举措,也是还权于市场,还权于投资者这样的一个根本举措。但是,一定是一个过程,一个循序渐进的过程,还需要很多方面的配套的改革。​

那么,我们推进资本市场市场化的改革也必须以法制化作为保障,这个就不展开了,因为资本市场说到底是一个法制市场,没有法律、法规的规范,市场化进行那是不行的。所以,我们要坚持法制化。市场化也必然要求国际化,只有资本市场的双向开放,通过引进来,走出去才能够进一步的促进市场化。你如果没有国际化的市场你很难形成一个真正的市场。​

当然,资本市场的开放是一个长期的、渐进的过程,大家都知道我们十年以前引进了QFII制度,后来又引进了RQFII的制度,但是后来看这个QFII加IQFII的制度,在我们股票的市值也低于2%,总得量还是小一点,所以,今后还要进一步的扩大开放,中国引进来,走出去要扩大开放。​

当然,媒体都在这里,我们讲推进资本市场的双向开放,推进资本市场的国际化,并没有打算现在就开国际版,我们确实没有研究,我认为现在开国际版这个条件还不成熟,所以我想在这里特别澄清一下。​


推进资本市场市场化改革,我认为迫切要求加强证监会自身的改革和自身的建设,这也是这个改革当中的一个环节,或者叫一个部分。​

讲到证监会在资本市场的作用,我想引用一位很有名的人士讲的,就是资本市场有一个“五指理论”,五个手指头的理论,大拇指是投资者,老大,仅靠着大拇指的食指是券商,当然也可以理解为其他中介机构,券商加上会计师事务所、律师事务所,也可以这么理解。​

中指是媒体,在座的媒体很多,为什么中指是媒体?你们一定要客观、中立,所以,你们是中指。​

上市公司是无名指,证监会是小指,小指头,最小。所以,它的作用应该是这么一个地位。但是,虽然证监会是小指头,五指里面最小的,但是我们拜佛的时候小指头是最近的,所以,我们要靠佛法,借用法律的力量行使它的职责。​


所以,下一步证监会在整个资本市场改革的过程当中要扮演小拇指的作用,很小,不大,但是它有法律的权威。所以,我们要进一步的简政放权,还要转变职能。特别是要把我们证监会职能要转到“两维护,一促进”。什么叫两维护?就是维护公平,当然有公正、公开,维护投资者,特别是中小投资者的权益,这叫两维护,我们要旗帜鲜明的两维护。最后通过这个两维护,促进资本市场长期、稳定、健康的发展。​

所以,证监会要加强自身的建设,要努力做到公正,证监会的形象是公正的、透明的,所以我们要建设一个透明证监会,规则公开、过程公开、结果要公开。然后是严谨和高效的,要演进,因为执法者一定要严谨,同时要是高效的。所以,我觉得证监会自身的改革和建设,在推动资本市场整个改革当中会起到一个很积极的作用。我们要由过去的审批者转变为真正的监管者。​

所以,我想利用这点时间,时间关系就给大家分享我自己的这些认识,讲的不对的地方请大家批评指正,谢谢大家!​


王波明:咱们三中全会大家在数最关键的词出现很多的叫“改革”,肖主席今天的讲话中间非常多的点击率的词叫“市场化”,那作为肖主席来讲,非常精彩的演讲,那么,也同意给咱们在座的有两个问题的机会,请大家看一看。​


提问:肖钢主席您好,我是麦肯锡财经咨询公司的张炎(音),刚才您也提到了资本市场的一个双向开放,就是引进来,走出去,近年很多中资公司也是不断的投资到海外,您认为在中资公司投资并且融资海外的过程中近年取得了哪些成绩,还存在哪些不足,还要注意哪方面的风险,谢谢!​


肖钢:谢谢你这个问题,刚才我也简单说了,最近十多年来,中国的证券期货业对外开放也还是迈出了一些步伐,比如说我们的证券公司、基金公司和期货公司在海外开始设立基金,而且有少数的公司也在海外成功的并购了一些外国的公司。同时,随着QDII制度的建立,我们境内的机构也获得QDII的资格了,也扩大了我们对海外资本市场的投资。​

另外一个中国的企业,上市公司这么多年来,这些年来也到境外去上市,我们大概统计了一下,累计起来,中国公司到境外去上市,一共筹资超过2000亿美元,应该说是一个不小的数字,所以在对外开放当中还是迈出了很大的步伐。​

但是,我觉得我们的公司国际化程度还不够,应该说还处在一个这样一个初级的阶段,刚才我说的,并购还不是很多,走出去并购还不是很多。在境外设机构,也主要在中国香港多一些,真正到外国也不算太多。那我们QDII的量也比较小,当然确实效益也不算太好,这几年也遇上国际金融危机,QDII投资的效益也不是太好,量也不是很大。​


当然了,我们境外上市应该说还是不错,这几年发展也不错。所以,我总的一个观点就是我们走出去还是处在一个初级阶段,还是一个起步的阶段,尽管取得很大的成绩,但是还是一个起步的阶段。​

而且坦率的说,随着我们今后,我们对外开放的力度在进一步加大以后,中国的券商,或者基金公司,或者我们叫机构,包括期货公司,国际竞争能力还是比较弱的,所以,大家都知道我们115家证券公司,80多家基金公司,160家左右的期货公司,好几百家,但是总得讲规模很小,还是比较散,比较小。​

所以,这个将来要真正同国外的同行,实力比较强的同行竞争,我们还有很大的差距。所以,这也是下一步应该说从改革来讲,怎么样壮大我们的机构的竞争的能力,的确是一个很迫切的问题。谢谢您!​


提问:肖主席好,我是《财经》杂志的,有一个问题是中央刚发布的“全面深化改革”,它提到在资本市场层面要推进多渠道,多财政的股权融资,这方面有什么具体的举措没有。​


肖钢:大家都知道重要直接融资的比重比较小,有历史的原因,中国的融资是以银行为主体,所以,我们的直接融资不仅小于发达国家,也小于很多发展中国家,包括新兴市场经济体,比如巴西、印度等等,我们都小于它们。中国的储蓄率又很高,所以,怎么样把这个比较高的储蓄转化为资本的形成和资本的投资,我觉得是我们未来发展当中面临的一个很大的问题。​

大家都知道,这场金融危机,2008年发生以后,中国政府出台了刺激的措施,这个也主要是运用了银行的贷款。我讲一个数字大家就知道了,我们建国64年,前60年放了30万亿贷款,后40年放了40万亿贷款,现在是70万亿。也就是说,说的通俗一点,我们四年干了60年的活还多。而且大家还要注意到,最近这四年我们的影子银行,也就是说在银行资表以外的各种融资,通过信托,通过证券公司等等做的这个影子银行还有20万亿,如果加上40万亿贷款,再加上20万亿的影子银行是60万亿了,所以这个很显然主要是靠银行信贷,或者叫以银行为主的融资来拉动的。​


但是,我认为这条路走不下去了,所以大家看到都在讨论,我们国家的负债率在升高,或者叫急剧的升高,当然在这个问题上有不同的看法,负债率怎么计算这个口径,大家有不同的看法,专家、学者各界领导都有不同的说法,说拿什么除GDP,怎么计算,不管怎么样,负债率高这是一个事实,尽管有不同的口径,大家可以不同的计算,但是高是一个事实。所以,未来中国经济的发展不可能再向这么高的负债率的水平来做了,应该说它到了一个极限了。​

所以,下一步我认为资本市场会迎来一个难得的机遇,这是客观上的,你再用银行贷款的杠杆已经难以为继了。因此,正是处于这样一个大的历史背景,所以要多渠道的股权融资,就是你债务率高,要增加资本,多渠道的方法。当然,这个时间关系我也不会展开,怎么样多渠道,我就点点题。​

我们讲多渠道资本市场,多层次的资本市场是一个很广的体系,既包括股票,又包括债券,还包括期货、期权和其他金融衍生品。这个多层次资本市场既包括场内市场,又包括我们交易所之外的所谓的场外市场,既包括公募,股票肯定是公募了,但是有的非定向也不叫公募,同时又包括私募,它是整个一个体系。​

就股权而言,我们也要建立一个多渠道的股权融资的体系,或者叫多层次的股权市场。比如说我们要进一步壮大主板,丰富主板的内涵,不要看主板市场大多是一些传统的行业,但是,下一步经过一些转型升级,有些传统的行业也会变为一个战略的新型的产业。所以,主板,我觉得大有可为。继续发展中小板,中小企业很多,同时我们还要改革创业板,使得创业板的定位真正定位在支持成长型和创新型的中小企业上面。因为我们创业板才搞了四年,当时开的时候我们总是很审慎,因为大家知道世界各国和地区创业板成功的不超过一半,一半以上创业板最后没搞成。​


但是,我觉得我们这四年来的时间证明,创业板还是成功的。但是下一步还要继续改革,怎么样使它成为一个支持成长型、创新型新平台,还有文章可做。我们要扩大新三板,大家都知道全国中小企业的股份转让系统,我们简称新三板,现在已经在向全国来扩大,将来新三板的企业更小了,门槛就更低了,投资者的适当性的管理也更严格了,这有一套不同于主板、创业板的制度。​

最后我们还要规范和发展区域性的股权市场,大家得知道,我们这几年都在清理整顿各个地区的区域性的股权市场,在这个基础上我们还要规范,要把区域性的股权市场纳入到多层次股权市场的体系当中,然后,我们还要发展证券公司的柜台交易市场,这也是有需求的,有这种需求的,证券公司的柜台交易。​

总之,通过多层次的体系才能够适应不同的融资者的需求,才能够满足不同的,或者叫做多元化的投资者的需求,把更多的储蓄转化为资本,来减轻我们的债务率,或者叫杠杆率,增加我们的资本,这样我觉得我们国家的经济就会为经济转型和持续健康发展能够奠定一个很好的基础,从这个意义上,我本人对资本市场未来的发展是充满信心,要做的事情确实太多了。我想我就回答你这个问题,谢谢!(财经网)​
火烈冰山 离线
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36楼  发表于: 2013-11-19   
回 31楼(paul) 的帖子
归根结底都是政府的事,政府没有细则出台,法院 证监会,证券公司将都是p,我说的16条内容建议是否成为现实,是评价老三板问题是否解决的评判依据.小草呼吁了这些年,就是为了这些条件能促成实现.
老三板明年就解决?打死我都不信
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35楼  发表于: 2013-11-19   
新退市的二家公司"退而不交易", 其理由是筹划重大资产重组 ,停牌重整.

那么老三板公司同样有筹划重大资产重组的却没停牌, 所以也应停牌重组.

前几年*ST公司"停而不退"进行重组, 因此老三板也应停牌重组, 享受同等待遇.

所以老三板也应按主板"停而不退"的*ST公司的方式重组, 或按新退市的二家公司"退而停牌"的方式停牌重整,  三板退市公司理应新老划断享有主板*ST公司的资产重组和恢复上市的同等政策待遇.

如果两网是上市公司, 应按照有关法律法规或之前证监会承诺的兑现承诺. 公平公正是人类社会的共同追求, 也是证监会提倡的原则, 也是中国*****的要求和倡导.

权利公平· 机会公平· 规则公平



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34楼  发表于: 2013-11-19   
习近平:
面对人民群众公平意识、民主意识、权利意识不断增强,通过全面深化改革,建立健全以权利公平、机会公平、规则公平为主要内容的社会公平保障体系。

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33楼  发表于: 2013-11-19   
十八届三中全会

处理好整体利益与局部利益的关系。深化改革必然要调整现有利益格局,调整的幅度与改革的力度正相关。《决定》着眼于整体利益的最大化、最优化,通过体制机制的创新,为转变发展方式提供制度保障。各级领导能否从大局出发,勇于推进涉及本部门、本地区不合时宜的既得利益改革,对改革全局至关重要。有的干部存在畏难情绪,希望别人先改、自己晚改,对自己有利的快点改,对自己不利的慢点改。要防止这种从局部利益出发的“选择性”改革,保证全面改革顺利实施、改革目标如期实现。

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32楼  发表于: 2013-11-19   
回 楼主(老q) 的帖子
修改之后更为有理有据!

条理更为清晰!

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31楼  发表于: 2013-11-17   
引用
引用第30楼火烈冰山于2013-11-15 23:24发表的  :
回20楼朋友, 现在练嘴皮子的管理层,太多了,广大老百姓文化程度普遍不高,给俩甜言蜜语就乐呵,我的意思是,国家需要敢作敢为的真真正正的改革家,把去掉社会弊端的具体实施细则公布于众,雷厉风行落实到实处,作为是不是练嘴皮子的评价标准,而不是玄乎套话之后,再研究研究,再讨论讨论,之后就没信了,还是老样子

比如老三版问题,还不突出么?多长时间了?我个人的评价标准,只有把老三板问题马上解决了,我才信,我才刮目相看现在的管理层有作为,不失改革家风范?

老三版问题会解决的,明年开始,但是未必是我和你能预测或认可的方式,下一阶段我们的对手不再是地方政府和证件会.而是法院和证券公司..到那个时候,现在的管理层会不会被你称为改革家?

认定2006年开始广为流传的"不股改就直接退市到三板”这句话,与2005年新证券法相违背......是我卫权的方式,只要可以成为诉讼的依据,请大家帮我找,


1.我是第一个提出三板等级考试大纲 ,
2.我是第一个提出不股改就退市是违法的言论,
3.我是第一个提出吸收合并和到海外上市的方式解决老三板的,


4.我是第一个提出万福生科可能在2013年退市的,并希望大家设法趁人多的机会把小草论坛人气带动


5.我是第一个提出将来会出现股东大会集中开,不如成立三板股民协会集体卫权的,
6.我是第一个以两面针补缴转让中信证券税款引发的讨论三板多数人都认为这个和自己无关,那么.......等着老三板重组你卖出在高位后,税务局来征税,你再问为什么没有人支持你抗议税务局按照最高的税种来征税,

7.我是第一个提出新股发行快要来了,从我国IPO定价制度改革到私有信息定价效率,交易制度改革,





**********************************
8.我是第一个在小草提出"老三板的持有人在历年与地方政府,原大股东,证件会的斗争中取得一定成果,但是接下来,随着新三板被重视,老三板的持有人要迎来他们的新对手:证券公司和地方中级法院."


9.我是第一个在小草提出"老三板不能套用以前的经验,尤其是十进宫以前说的"国企,小盘"曾经是对的,但是,要从2014年实际出发"的人,
          既然按照第8条,老三板的持有人要迎来他们的新对手:证券公司和地方中级法院.而有人问",新退市的,来了,对三板有什么影响",我的回答是:"从实际情况出发,原来的老三板,有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板..每个三板公司有对应的主办的证券公司,由他们请这些没有动作的公司去.....新来三板的公司,,有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间...参考创智"也就是说哪个公司有动作,,并不是自己事前有个框框"国企,小盘"来限制,:证券公司和地方中级法院未必认这个十进宫以前说的"国企,小盘",当然,十进宫以前说的"国企,小盘"曾经是对的,至少到粤金曼停牌,也是国资领导下的,但是,这些都是明摆的,而你不知道的重组方案,才是最主要的,你可以把所有"国企,小盘"都事先买了,但是重组方案呢????很多人在中川群说要翻十倍,.....恐怕是想当然...凭什么?,..只要三板有上有下,从实际情况出发更实在,中川已经停牌很久了,万一像昌九生化那样,停牌后发布重组的对象不如人意,那么你到证件会去喊冤?昌九的股民难道不冤?为什么喊冤,就因为和你自己所想的框框不一样,至于昌九大股东也的确是不够地道,但是,如果你买了赚了,那就是不冤了,对吗?.....因为三板必然有上有下,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板(有人不懂,我当时没有解释,这里说下:“一板”是上交所、深交所的主板市场;“二板”是创业板;“三板”是股份代转让系统;新三板是国家级高新技术科技园区非上市股份有限公司进行代办股份转让的平台。“四板”是区域性柜台市场。例如上海股权交易所、重庆股权交易所等地方性、区域性的交易市场。)
       "有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板,"的规律存在,那么本质上,三板就定案了。目前的缺陷是“有动作的,还没有到合适的地方,没有动作的,也没有去四板的迹象,也没有给股民一个合理的说法”。对于类似沈阳环保那样不合理的方案也应该接受申诉。但是,像昌九生化那样,停牌后发布重组的对象不如人意,那么你到证件会去喊冤?除了不是小盘外,十进宫以前说的"国企”这个标准,昌九应该是符合的,大家说呢?我这话应该是大家不爱听的,所以。。。
********************



10.我是第一个在小草提出"在三板分开两步走"的人,并对想去my3b.cn的人提要求:控制你的上网时间.
.虽然十进宫的看法和我不一样,但是他也是不搞左右逢源的.  
   在三板分开两步走"的由来是,在三九生化停牌数年后,重组回主板,本来优势很明显,但是不到半年,

迎来若干官司,应该说如果不回主板,那么该公司应对官司的回旋余地更小,好歹回到主板,身价不同于三

板,但是这些官司对公司的影响不小,如果你是看十进宫的文章,应该记得有这样几篇比如"即将恢复上市

公司的大股东股权,竟可能在开盘前被拍卖"以及"振兴生化(原三九生化000403)行业优势一目了然"

还有由于"承诺在公司股权分置改革完成后分阶段收购公司持有的山西振兴集团电业有限公司 65.216%

的股权"引来的官司的相关报道,个中文章大家自己琢磨,
    因此,我说的在三板分开两步走,就是第一步重组,把公司的资产置换,第二步理顺关系,把各方面理

顺,选择合适的时候上市,或者在自己无法达到上市条件的情况下,考虑被并购上市.和三九生化相比,优

点是在三板理顺关系,比如打官司不要拖到主板,缺点是万一资产置换后,在三板还是搞不定,那么对于重

组方和股东而言,是个大损失,这也是我和十进宫看法不一样的地方,多数人都是公司回主板为目标,而且

是一步到位,开市第一天就卖,而我主张在三板消化后再上市,"不要事情还没弄明白就盲目推进。要有序

推进改革".所以,要是你和十进宫的观点比较接近,就直接承认十进宫的观点更合适你,而不要接受我的

在三板分开两步走的观点,我的请求只有一个,你别来my3b.cn,没有必要左右逢源.虽然十进宫的看法和

我不一样,但是他也是不搞左右逢源的.

********************
"优先股比普通股优先获得补偿款,但是要说明的是一般破产清算之后,要先偿还公司债务和工人工资和法院等一些程序费用之后,再进行优先股持有人的补偿,其实在优先股补偿前往往早就没有资产了,优先股持有人也要面临无钱可赔的境地,"这个只说明中国内地对某些模式的破坏性,一般来说,中国只重视有形资产,不重视无形资产,对知识产权保护很差,才导致你说的情况,有人说过,就算天灾把可口可乐的全球工厂都毁了,只要我有可口可乐的配方,多少天以后,我照样......对于三板这类公司重组的话,重组的方式按照上面说,那么配方在中国的使用权可以投入第一次重组...但是不会因为第一次重组失败后(假设是因为天灾而导致工厂倒闭)破产清算,而丧失他这个配方的使用权,相反,他会拿来继续第二次重组....也就是在中国,才会把配方当作不值钱的东西在第一次重组失败时强制拍卖,.配方的持有人也就没有必要参加第2次重组了...也就是我搞三板等级考试的原因之一:不同水平的人是无法坐到一起沟通的,在三板等级考试中,不同水平的人不应该也不会坐在一起.你的水平决定你的位置在哪里..自由属于小草,不属于三板等级考试..
[ 此帖被paul在2013-12-31 10:04重新编辑 ]
火烈冰山 离线
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30楼  发表于: 2013-11-15   
回20楼朋友, 现在练嘴皮子的管理层,太多了,广大老百姓文化程度普遍不高,给俩甜言蜜语就乐呵,我的意思是,国家需要敢作敢为的真真正正的改革家,把去掉社会弊端的具体实施细则公布于众,雷厉风行落实到实处,作为是不是练嘴皮子的评价标准,而不是玄乎套话之后,再研究研究,再讨论讨论,之后就没信了,还是老样子

比如老三版问题,还不突出么?多长时间了?我个人的评价标准,只有把老三板问题马上解决了,我才信,我才刮目相看现在的管理层有作为,不失改革家风范?
落叶 离线
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29楼  发表于: 2013-11-15   
三中全会决定:推进股票发行注册制
http://www.nbd.com.cn 2013-11-15 19:45 来源: 新浪财经

15日,中共中央下发《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》,决定中明确指出,完善金融市场体系,推进股票发行注册制改革,多渠道推动股权融资。

以下为《决定》原文:

完善金融市场体系。扩大金融业对内对外开放,在加强监管前提下,允许具备条件的民间资本依法发起设立中小型银行等金融机构。推进政策性金融机构改 革。健全多层次资本市场体系,推进股票发行注册制改革,多渠道推动股权融资,发展并规范债券市场,提高直接融资比重。完善保险经济补偿机制,建立巨灾保险 制度。发展普惠金融。鼓励金融创新,丰富金融市场层次和产品。

完善人民币汇率市场化形成机制,加快推进利率市场化,健全反映市场供求关系的国债收益率曲线。推动资本市场双向开放,有序提高跨境资本和金融交易可兑换程度,建立健全宏观审慎管理框架下的外债和资本流动管理体系,加快实现人民币资本项目可兑换。

落实金融监管改革措施和稳健标准,完善监管协调机制,界定中央和地方金融监管职责和风险处置责任。建立存款保险制度,完善金融机构市场化退出机制。加强金融基础设施建设,保障金融市场安全高效运行和整体稳定。

专家解读:

海通证券副总裁、首席经济学家李迅雷表示,股票发行注册制改革方向是正确的,是未来发展的长远目标。在股票发行注册制改革下,市场将更加重视价值投资,配套退市制度将会起作用,这将改变当前股市中无退出机制现象。

复旦大学经济学院教授孙立坚[微博]认为,股票发行注册制改革将让那些无资产支持的好公司获得更强的融资能力,抑制公司上市过程中的寻租现象,上市公司的好坏由投资者尤其是专业化的投资者来决定。

孙立坚表示,股票发行注册制改革将让好企业不用再担心无条件上市,“巧妇难为无米之炊”的困境将会改善,对于经营不佳的企业面临摘牌的危险。

相关阅读:股票发行制度主要有三种,即审批制、核准制和注册制,每一种发行监管制度都对应一定的市场发展状况。在市场逐渐发育成熟的过程中,股票发行制度也应该逐渐地改变,以适应市场发展需求,其中审批制是完全计划发行的模式,核准制是从审批制向注册制过渡的中间形式,注册制则是目前成熟股票市场普遍采用的发行制度。

落叶 离线
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28楼  发表于: 2013-11-15   
【段子:老大与老二PK的奇怪后果】行业老大与老二PK,受伤的并非对方,而是老三:王老吉PK加多宝,和其正消失了。360PK金山,卡巴斯基消失了。可口PK百事,非常可乐消失了。苹果PK三星,诺基亚消失了。冈本PK杜蕾斯,杰士邦消失了。此时老三最好策略是帮老大打老二,坐视不理很快出局!( 抽屉新热榜)
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27楼  发表于: 2013-11-15   
引用
引用第2楼bdzwq于2013-11-13 14:46发表的  :
4、两网视同退市公司对待处理
————————————————
这样的要求,是不是还需要认真斟酌一下?


两网比退市公司早,应优先处理,但是处理所对应的法律法规,两网与退市公司相同

认定2006年开始广为流传的"不股改就直接退市到三板”这句话,与2005年新证券法相违背......是我卫权的方式,只要可以成为诉讼的依据,请大家帮我找,

1.我是第一个提出三板等级考试大纲 ,
2.我是第一个提出不股改就退市是违法的言论,
3.我是第一个提出吸收合并和到海外上市的方式解决老三板的,\
4.我是第一个提出万福生科可能在2013年退市的,并希望大家设法趁人多的机会把小草论坛人气带动
5.我是第一个提出将来会出现股东大会集中开,不如成立三板股民协会集体卫权的,
6.我是第一个以两面针补缴转让中信证券税款引发的讨论三板多数人都认为这个和自己无关,那么.......等着老三板重组你卖出在高位后,税务局来征税,你再问为什么没有人支持你抗议税务局按照最高的税种来征税,
7.我是第一个提出新股发行快要来了,从我国IPO定价制度改革到私有信息定价效率,交易制度改革
[ 此帖被paul在2013-12-31 10:07重新编辑 ]
paul 离线
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26楼  发表于: 2013-11-15   
引用
引用第9楼霰瓣孤悯于2013-11-13 20:53发表的  :
哎,中国证券市场最大的悲哀是管理层始终不明白(或者是揣着明白装糊涂):证券市场的上帝本应该是真正出资的广大普通投资人,而不是融资人,也不是跑来套现的大股东!离开了普通投资人的参与,中国证券市场的基石就不复存在。一切的发展证券市场的口号就都是空谈!保护普通投资人的利益,就是保护证券市场的基石!

管理层的顶层设计再好,到了下面就走样...政令走不出某某门
以后大家找我请到my3b.cn那里只讨论三板等级考试,不讨论卫权,也不讨论股改...
1.我是第一个提出老三板等级考试大纲
2.我是第一个提出不股改就退市是违法的言论,
3.我是第一个提出吸收合并和到海外上市的方式解决老三板的
4.我是第一个提出万福生科可能在2013年退市的,并希望大家设法趁人多的机会把小草论坛人气带动
5.我是第一个提出将来会出现股东大会集中开,不如成立三板股民协会集体卫权的,
6.我是第一个以两面针补缴转让中信证券税款引发的讨论三板多数人都认为这个和自己无关,那么.......等着老三板重组你卖出在高位后,税务局来征税,你再问为什么没有人支持你抗议税务局按照最高的税种来征税,
7.我是第一个提出新股发行快要来了,从我国IPO定价制度改革到私有信息定价效率,交易制度改革
8.我是第一个在小草提出"老三板的持有人在历年与地方政府,原大股东,证件会的斗争中取得一定成果,但是接下来,随着新三板被重视,老三板的持有人要迎来他们的新对手:证券公司和地方中级法院."

9.我是第一个在小草提出"老三板不能套用以前的经验,尤其是十进宫以前说的"国企,小盘"曾经是对的,但是,要从2014年实际出发"的人,
          既然按照第8条,老三板的持有人要迎来他们的新对手:证券公司和地方中级法院.而有人问",新退市的,来了,对三板有什么影响",我的回答是:"从实际情况出发,原来的老三板,有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板..每个三板公司有对应的主办的证券公司,由他们请这些没有动作的公司去.....新来三板的公司,,有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间...参考创智"也就是说哪个公司有动作,,并不是自己事前有个框框"国企,小盘"来限制,:证券公司和地方中级法院未必认这个十进宫以前说的"国企,小盘",当然,十进宫以前说的"国企,小盘"曾经是对的,至少到粤金曼停牌,也是国资领导下的,但是,这些都是明摆的,而你不知道的重组方案,才是最主要的,你可以把所有"国企,小盘"都事先买了,但是重组方案呢????很多人在中川群说要翻十倍,.....恐怕是想当然...凭什么?,..只要三板有上有下,从实际情况出发更实在,中川已经停牌很久了,万一像昌九生化那样,停牌后发布重组的对象不如人意,那么你到证件会去喊冤?昌九的股民难道不冤?为什么喊冤,就因为和你自己所想的框框不一样,至于昌九大股东也的确是不够地道,但是,如果你买了赚了,那就是不冤了,对吗?.....因为三板必然有上有下,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板(有人不懂,我当时没有解释,这里说下:“一板”是上交所、深交所的主板市场;“二板”是创业板;“三板”是股份代转让系统;新三板是国家级高新技术科技园区非上市股份有限公司进行代办股份转让的平台。“四板”是区域性柜台市场。例如上海股权交易所、重庆股权交易所等地方性、区域性的交易市场。)
       "有动作的就到合适的地方...,没有动作的先停牌一段时间,真没有动作,就到四板,"的规律存在,那么本质上,三板就定案了。目前的缺陷是“有动作的,还没有到合适的地方,没有动作的,也没有去四板的迹象,也没有给股民一个合理的说法”。对于类似沈阳环保那样不合理的方案也应该接受申诉。但是,像昌九生化那样,停牌后发布重组的对象不如人意,那么你到证件会去喊冤?除了不是小盘外,十进宫以前说的"国企”这个标准,昌九应该是符合的,大家说呢?我这话应该是大家不爱听的,所以。。。
********************

10.我是第一个在小草提出"在三板分开两步走"的人,并对想去my3b.cn的人提要求:控制你的上网时间.
.虽然十进宫的看法和我不一样,但是他也是不搞左右逢源的. 
   在三板分开两步走"的由来是,在三九生化停牌数年后,重组回主板,本来优势很明显,但是不到半年,
迎来若干官司,应该说如果不回主板,那么该公司应对官司的回旋余地更小,好歹回到主板,身价不同于三
板,但是这些官司对公司的影响不小,如果你是看十进宫的文章,应该记得有这样几篇比如"即将恢复上市
公司的大股东股权,竟可能在开盘前被拍卖"以及"振兴生化(原三九生化000403)行业优势一目了然"
还有由于"承诺在公司股权分置改革完成后分阶段收购公司持有的山西振兴集团电业有限公司 65.216%
的股权"引来的官司的相关报道,个中文章大家自己琢磨,
    因此,我说的在三板分开两步走,就是第一步重组,把公司的资产置换,第二步理顺关系,把各方面理
顺,选择合适的时候上市,或者在自己无法达到上市条件的情况下,考虑被并购上市.和三九生化相比,优
点是在三板理顺关系,比如打官司不要拖到主板,缺点是万一资产置换后,在三板还是搞不定,那么对于重
组方和股东而言,是个大损失,这也是我和十进宫看法不一样的地方,多数人都是公司回主板为目标,而且
是一步到位,开市第一天就卖,而我主张在三板消化后再上市,"不要事情还没弄明白就盲目推进。要有序
推进改革".所以,要是你和十进宫的观点比较接近,就直接承认十进宫的观点更合适你,而不要接受我的
在三板分开两步走的观点,我的请求只有一个,你别来my3b.cn,没有必要左右逢源.虽然十进宫的看法和
我不一样,但是他也是不搞左右逢源的.

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25楼  发表于: 2013-11-15   
上海证监局信 访接待室 怎么和居民楼家属区似的!
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24楼  发表于: 2013-11-15   

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23楼  发表于: 2013-11-15   
我们老了,老三板问题怎么解决,再拖下去吗?
落叶 离线
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22楼  发表于: 2013-11-14   
权贵资本主义-----既得利益
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21楼  发表于: 2013-11-14   
利益寻租链原原本本是揣着明白装糊涂!根本是毋庸置疑的事。
所谓审批、核准根本就是为了尽最大限度的寻租搜刮!
xiaocaobeihei
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20楼  发表于: 2013-11-14   
回 16楼(火烈冰山) 的帖子
老兄, 我对你没有恶意, 只是探讨.

这段这样说:" 作为爱党,爱我们国家的人民,希望我们领导层痛下思痛,为了公平,平等,向社会中黑暗的角落,缺少党的关爱的弱势群体,扶助一把,无法量化的制度比如"进一步""逐步""改善""加强""尽力""力争"这些口活,解决不了实际问题,请立即制定政策制度细则,散播于民间,久旱逢甘霖."

以上这样说是不可能做到的, 特别是: "为了公平,平等"和"请立即制定政策制度细则,散播于民间,久旱逢甘霖." 不可能做到, 为什么? 因为你开头的这段是这样说的:

"管理层肯定明白的,他们又不是傻瓜,你想想上层人士都是什么人啊!都是高精尖的头脑.保护投资者利益,不是保护不了,政策细则也不是有多难度,问题是他不敢来真格的,也就口活套话,愚民一下子,社会稳定就行了. "

老兄, 再次重申, 我对你没有恶意, 只是探讨, 你在小草论坛发的一些帖子我是赞赏的.

如我在小草论坛发的帖子有不同意见, 欢迎批评指正.


[ 此帖被nba在2013-11-14 13:40重新编辑 ]
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19楼  发表于: 2013-11-14   
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18楼  发表于: 2013-11-14   
引用
引用第16楼火烈冰山于2013-11-14 12:53发表的  :

管理层肯定明白的,他们又不是傻瓜,你想想上层人士都是什么人啊!都是高精尖的头脑.保护投资者利益,不是保护不了,政策细则也不是有多难度,问题是他不敢来真格的,也就口活套话,愚民一下子,社会稳定就行了.
想一想,如果保护了广大散户,肯定要向大财团,大利益人,乃至于中央利益开刀,谁敢成为这种冒着大不违的风险,冒着摘掉乌纱帽的风险,冒着顶层资产阶级弹劾的风险,冒着国内大财团转移国外的风险,冒着国内动乱的风险.......谁敢啊?
想一想 美国的南北战争,其原意是什么 北方是林肯的向高等级阶层开刀为领导的,推翻黑奴制度为宗旨的,南方是美国社会中高级资产阶级为代表的集团,反对推翻黑奴制度,最终以流血战争的代价,实现北方胜利,北方优势是有广大黑人支持,劣势是缺钱,南方优势是有钱有势,劣势是没有广大底层人士支持,在南北战争初期,北方被南方打的一败涂地,之后林肯确定了解放黑奴制度细则,流行于广大北方实施,正因为如此,北方得到了黑人的广大支持,甚至于南方的黑人转移到北方,支持于北方的斗争,就像我国抗战和解放战争中,广大的穷苦老百姓支持我们党,积极参战,积极物资运输的中坚力量,现在再看看国内实际情况,也是这种类似的斗争,仅仅靠口活套话 ,就想从高层阶级嘴里挖肉,肯定改变不了现状的,


.......

火烈冰山 离线
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17楼  发表于: 2013-11-14   
引用
引用第9楼霰瓣孤悯于2013-11-13 20:53发表的 :
哎,中国证券市场最大的悲哀是管理层始终不明白(或者是揣着明白装糊涂):证券市场的上帝本应该是真正出资的广大普通投资人,而不是融资人,也不是跑来套现的大股东!离开了普通投资人的参与,中国证券市场的基石就不复存在。一切的发展证券市场的口号就都是空谈!保护普通投资人的利益,就是保护证券市场的基石!

管理层肯定明白的,他们又不是傻瓜,你想想上层人士都是什么人啊!都是高精尖的头脑.保护投资者利益,不是保护不了,政策细则也不是有多难度,问题是他不敢来真格的,也就口活套话,愚民一下子,社会稳定就行了.
想一想,如果保护了广大散户,肯定要向大财团,大利益人,乃至于中央利益开刀,谁敢成为这种冒着大不违的风险,冒着摘掉乌纱帽的风险,冒着顶层资产阶级弹劾的风险,冒着国内大财团转移国外的风险,冒着国内动乱的风险.......谁敢啊?
想一想 美国的南北战争,其原意是什么 北方是林肯的向高等级阶层开刀为领导的,推翻黑奴制度为宗旨的,南方是美国社会中高级资产阶级为代表的集团,反对推翻黑奴制度,最终以流血战争的代价,实现北方胜利,北方优势是有广大黑人支持,劣势是缺钱,南方优势是有钱有势,劣势是没有广大底层人士支持,在南北战争初期,北方被南方打的一败涂地,之后林肯确定了解放黑奴制度细则,流行于广大北方实施,正因为如此,北方得到了黑人的广大支持,甚至于南方的黑人转移到北方,支持于北方的斗争,就像我国抗战和解放战争中,广大的穷苦老百姓支持我们党,积极参战,积极物资运输的中坚力量,现在再看看国内实际情况,也是这种类似的斗争,仅仅靠口活套话 ,就想从高层阶级嘴里挖肉,肯定改变不了现状的,


作为爱党,爱我们国家的人民,希望我们领导层痛下思痛,为了公平,平等,向社会中黑暗的角落,缺少党的关爱的弱势群体,扶助一把,无法量化的制度比如"进一步""逐步""改善""加强""尽力""力争""深化""加快""促进"这些口活,解决不了实际问题,请立即制定政策制度细则,散播于民间,久旱逢甘霖.


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16楼  发表于: 2013-11-14   
支持。。。
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15楼  发表于: 2013-11-14   
【新证券法高度确定注册制 或仍需有限审核过渡阶段】日前,证监会新闻发言人透露,《证券法》修订已经列入十二届全国人大常委会立法规划。按照证监会的修法思路,新的《证券法》将完善公开发行制度,简化行政许可程序,强化事后监管执法,为从核准制向注册制的转变提供制度安排。http://url.cn/M5omTF
落叶 离线
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14楼  发表于: 2013-11-14   
新三板扩容动员大会今召开 对A股市场冲击有限
2013-11-14 08:32 来源:证券时报网
据悉,新三板各大主办券商的负责人、投行部门以及场外市场部门的相关负责人已经于日前接到通知,将于11月14日参加预计由证监会副主席姚刚参加的关于新三板扩容系统建设的会议。上述迹象表明新三板的全国扩容方案公布已进入最后阶段。(加入财苑社区,分享投资心得,围观财经名家,就来http://cy.stcn.com 。)
据经济参考报报道,此次会议将持续一天,主要议题是关于新三板扩容的系统建设,包括协议转让系统以及做市商系统“全国中小企业股份转让系统已经于11月12日进行了关于中央系统的投标工作。”一家券商的场外市场负责人对《经济参考报》记者表示,从投标的结果来看,差距很大,甚至达到三倍以上。该人士说,目前大家最为关心的就是新三板的扩容以及系统建设的时间表。在系统建设方面,各家券商都要建设自己的系统,最后和股转公司的中央系统对接,这就需要各个券商进行投入,此次会议主要就是动员主办券商进行相关投入。该人士预计,按照系统建设的进度再加上最后联网测试的时间,整个做市商系统可能将在明年4月份前后推出。在做市商系统的具体建设上,可能参考台湾或者香港等已形成经验地区的做法。(加入财苑社区,分享投资心得,围观财经名家,就来http://cy.stcn.com 。)
稍早之前,11月6日,全国中小企业股份转让系统向各主办券商下发了一份《关于尽快做好扩容后纸质版材料的通知》,要求主办券商着手做好纸质版材料正式申报准备工作。全国中小企业股份转让系统董事长杨晓嘉公开表示,将中小企业股份转让试点扩大到全国的条件已具备。业内人士普遍预计,新三板扩容方案最快将在本周五正式公布。(加入财苑社区,分享投资心得,围观财经名家,就来http://cy.stcn.com 。)
来自全国中小企业股份转让系统的数据显示,截至目前,股转系统的挂牌公司家数已经达到了339家,总股本为93.42亿股,今年以来累计成交741笔,成交股数为1.29亿股,成交金额则为5 .35亿元,主办券商的家数则达到了79家。按照此前华泰证券 的统计,根据扩容进度、挂牌速度、市值变化、交易活跃度等指标综合测算,未来5年新三板挂牌公司数量将突破4000家,总市值万亿元以上,年交易额4000亿元以上。(加入财苑社区,分享投资心得,围观财经名家,就来http://cy.stcn.com 。)
而对于扩容可能带来的资金分流效应以及可能会对A股市场带来的冲击,业内人士则倾向于认为,受交易方式限制,再加上新三板主要是机构投资者,因而对市场的资金分流作用有限。证监会此前也表示,新三板的融资功能属于小额定向融资,扩大试点后融资额也很有限,对市场扩容影响很小。证监会最新数据显示,截至今年11月7日,在主板和中小板上,上交所排队的企业为181家,深交所排队的企业家数为311家,在创业板上排队的企业则有266家,排队的企业总数量达到了758家。业内人士预计,新三板全国扩容以及转板制度的推出,将有效地缓解IPO压力,平衡A股投融资体系。(加入财苑社区,分享投资心得,围观财经名家,就来http://cy.stcn.com 。)
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落叶 离线
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13楼  发表于: 2013-11-14   
国务院:必须兑现各项改革承诺
2013-11-14   中国政府网
  国务院总理李克强11月13日主持召开国务院常务会议,部署深入贯彻党的十八届三中全会精神,要求进一步抓好今年年度改革任务落实,全面深化改革,使经济社会发展更有效率、更加公平、更可持续。
  
  会议指出,改革是决定当代中国命运的关键抉择。党的十八届三中全会对今后一个时期全面深化改革作出了总体部署。各级政府要把思想和行动统一到全会精神和中央决策部署上来,进一步解放思想,以更大的勇气、智慧和魄力,推动改革不断取得新突破,促进经济持续健康发展,让改革和发展成果更多更公平惠及全体人民。
  
  会议强调,完成好今年的各项改革任务,对落实十八届三中全会的部署、加快推进重点领域和关键环节改革,具有重要意义。今年的改革成效也是对能否贯彻好三中全会精神的检验。新一届政府成立后部署了7个方面22项重点改革任务。经过各方面努力,深化政府机构改革、减少审批事项、创新政府公共服务提供方式、扩大营改增试点范围、推进利率市场化改革、天然气价格改革、城乡居民大病保险全覆盖、困难群体社会救助等重点改革已出台相关实施方案。其他涉及社会组织管理制度改革、进一步完善行政审批制度、鼓励民间资本发起设立民营银行等重点改革也在积极推进。总的看,今年的改革进展是顺利的,对推动经济稳中向好发挥了重要作用。但一些方面的改革措施尚未落实。会议要求,各地区、各部门要高度重视,在后几个月的工作中,加大推进力度,确保已部署的重点改革任务能到位、显实效。
  
  会议认为,贯彻十八届三中全会精神、全面深化改革,必须兑现已部署的各项改革承诺,增强人民对改革的信心,奠定改革迈出新步伐的基础。当前要一手抓已确定各项改革任务的落实,一手抓今后尤其是明年重点改革任务的谋划。要认真检查今年改革措施的落实情况,努力使各项改革逐一落地、逐见成效。特别是对简政放权、转变政府职能的改革,推进营改增、减免小微企业税费、盘活财政和货币资金存量、金融支持实体经济,完善资源性产品价格形成机制,农业和农村领域的改革,扩大开放、推进自贸区建设的改革,健全大气污染治理和食品安全监管机制等民生方面的改革,都要以坚定的决心和韧劲,毫不放松、一抓到底。同时,要按照十八届三中全会精神,结合明年工作,认真研究、筹划下一步各项改革任务。对已明确方向的改革任务和已确定的改革项目,要提出具体实施方案。国务院各部门不但要围绕改革“出题目”,更要为推进改革“做答案”,通过抓好今年各项改革,为明年改革迈出新步伐、开创新局面奠定良好基础。
  
  会议强调,全面深化改革,对各级政府是一场“大考”。要坚定信心、迎难而上、知行合一、扎实推进。各地区、各部门要切实把全面深化改革列入政府工作的重要议事日程,强化推进改革的责任,完善统筹协调的工作机制,推动各项改革不断取得新的更大成效,努力向历史和人民交出满意的答卷。
  
  会议还研究了其他事项。
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12楼  发表于: 2013-11-14   
新三板扩容动员大会今日召开

  “11月14日,证监会副主席姚刚将出席全国中小企业股份转让系统(俗称新三板)扩大试点主办券商动员暨技术系统建设培训会,并做动员讲话。”昨日,中信建投证券股份有限公司执行总经理李旭东向《证券日报》记者透露:“动员大会之后的几天,将公布新三板扩至全国的方案。”
“主办券商的董事长/总经理、新三板业务负责人以及技术负责人将参加此次动员大会。”西部证券(002673,股吧)总经理助理兼场外市场部总经理程晓明也对记者透露,他将出席此次大会。

  “新三板扩至全国的方案将明确转板机制,并做出具体安排。”李旭东表示,这意味着除了传统的IPO渠道之外,企业可以绕道新三板过渡完成IPO,并且企业还可以在新三板先期融资。

  在主板市场IPO暂停一年之际,新三板正在成为我国资本市场的亮点。记者获悉,连续三次IPO无果之后,近日,济南圣泉集团股份有限公司决定拟在全国中小企业股份转让系统挂牌,并已经于11月12日展开股权确认工作。据记者了解,济南圣泉集团股份有限公司始建于1979年,总资产近45亿元,2011年实现销售收入逾70亿元。

  截至目前,新三板挂牌企业已达到347家,其中今年挂牌147家,实施定向发行44次,融资6.9亿元。

  “除中关村(000931,股吧)国家自主创新示范区、上海张江高新区、武汉东湖高新(600133,股吧)区、天津滨海高新区四大试点正常申报挂牌企业之外,已完成申报的园区外企业达到200家,并且这些拟挂牌企业已经针对反馈意见完善了申报材料和答复。”李旭东预计,今年年底,新三板挂牌企业数量将突破500家,明年全年挂牌数量将达到1000家。
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11楼  发表于: 2013-11-14   
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哎,中国证券市场最大的悲哀是管理层始终不明白(或者是揣着明白装糊涂):证券市场的上帝本应该是真正出资的广大普通投资人,而不是融资人,也不是跑来套现的大股东!离开了普通投资人的参与,中国证券市场的基石就不复存在。一切的发展证券市场的口号就都是空谈!保护普通投资人的利益,就是保护证券市场的基石!
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