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主题 : 最大的利空来了:国有股终于可以合法减持了!
n楼 离线
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30楼  发表于: 2007-07-07   
这么大的利空来了你持有03不怕吗????
深山 离线
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31楼  发表于: 2007-07-07   
     
负离子 离线
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32楼  发表于: 2007-07-07   
笑话不是这么闹的:((
9999 离线
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33楼  发表于: 2007-07-07   
cdwq有点了的,有理论水平,极有见解.特次一夸!
至于楼主说的消息是否利空,我看了多方辩论,心里仍然没底,最简单的检验标准就是看下周的市场反映.
最后我发现自己的口气越来越象领导了,不好意思.  
力挫群雄 离线
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34楼  发表于: 2007-07-07   
引用
引用第2楼stockcc于2007-07-07 17:28发表的 :
真有你 的,把救市的好消息看作利空
bu真有你 的,把救市的好消息看作利空
cdwq 离线
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35楼  发表于: 2007-07-07   
很简单的道理,股改进入尾声,大股东该分红的钱进了你户头,该对价的股也到了你帐上.大非小非解禁是大小股东一起投票决定的.你把该赚的钱到了包里,然后对大股东说,你是国有股,你要稳定,只能我卖你不能卖,大非减持又不是今天才出来的新规矩,这很明显是说不通的.在办法出来之前大股东只要解禁,就有想卖多少就卖多少的权利,现在3年5%的规定限制了流通的数量,能卖不代表必须卖.规定里还有一点超过5%要特批,如果把这说成利空还不如看成政府留给自己的底牌.这是一颗核弹,能起很大的威慑作用,但绝对不会轻易使用.玩过游戏的高手都会明白这一点.
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36楼  发表于: 2007-07-08   
引用
引用第19楼cdwq于2007-07-07 18:16发表的 :
如果没有这个办法前国企不能减,那肯定是天大的利空,如果大家都能减,为了避免更大的波动,早点立下规矩也是利空,那还有什么是利好呢,总不能非要政府出个只有民营能减持,国有股永远不能动的规定吧.能减不代表必须减,就如你所言,10%的减持基本都是民营,那这些日子里国有股又不是不能减,为什么不减呢?

我们可以做一个换位思考。
如果你是国企上市公司的董事长(或当地国资委主任),在这个办法出台之前你会同意减持吗?做为董事长(或当地国资委主任),一签下这个字,他是要负全责的!如果减持了,上头说违反了政策,那他不是在自找苦吃,甚至还可能因此挪位置!这个道理想必你应该很明白。
这就是为什么前段时间没有出现大量国企减持的原因所在。
现在好了,中央将减持的路开通了,所有的国企终于盼到这一天了,那些缺钱的主又有来钱的渠道了!
这就需要一个换位思考,我们不能总站在股民的角度思考问题!在政策的理解上,我们一定要站在政府、国企的角度看问题,这样我们就能看出很多本质了。
[ 此贴被为03进三板在2007-07-08 16:12重新编辑 ]
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37楼  发表于: 2007-07-08   
引用
引用第35楼力挫群雄于2007-07-07 20:00发表的 :
bu真有你 的,把救市的好消息看作利空


救市,救谁?
它让国企有了一个捞钱不违法的渠道!它让国企又有了大量可以挥霍的资金!
我真搞不懂,到底这个办法的出台是为了谁?是为了股民吗?
很明显,这个办法的出台,是公开告诉广大的国企上市公司,不要动不动就找市里、省里要钱,找中央要钱!以前你们都说资金没有来源,但现在不同了,你们有股票啊!你们需要资金就卖股票,以前没有法律依据,现在有了,大家自己看着办!分寸要掌握好,合适为止了!
这个办法其实就是明确了上述这个说法。
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38楼  发表于: 2007-07-08   
引用
引用第28楼cdwq于2007-07-07 18:40发表的 :

我帮楼主回答,和03无关,03想上市最大的苦恼就是不够51%的烦恼,你请它减都不会减.讨论下政策的影响而已.


谢谢了,你说的跟我要说的一样。
9999 离线
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39楼  发表于: 2007-07-08   
引用39楼:很明显,这个办法的出台,是公开告诉广大的国企上市公司,不要动不动就找市里、省里要钱,找中央要钱!以前你们都说资金没有来源,但现在不同了,你们有股票啊!你们需要资金就卖股票,以前没有法律依据,现在有了,大家自己看着办!分寸要掌握好,合适为止了!

99问一下:减持股票的钱是不是一种收益,可以提高上市公司的业绩吗?国企败家子可以靠每年5%可以活20年。那三板真的要绝板了,20年内没有谁再下三板了。(补充一下纯属乱想)
贝壳 离线
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40楼  发表于: 2007-07-08   
股票发行问老百姓拿钱,减持又向老百姓要钱,咳!
cdwq 离线
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41楼  发表于: 2007-07-08   
大前提就是错误的,哪条法律规定国有股减持就是非法的?"国有股终于可以合法减持",这句话本来就是建立在一个错误的基础上.至于敢不敢减,前面几个随便找的公告已经证明了,除了泸洲老窖,还有很多很多的国有大股东在办法出来之前大量减持.你去查查所有减持公告,限售股一解禁几个月内大股东有多少卖多少的情况是不是少数.大非减持就是掉乌纱帽,这纯粹是无稽之谈,中国人连政策不允许的都敢干,政策允许的还有什么敢不敢的问题.

另外,办法规定的是3年减持最多5%,不是每年5%."现在国企上市公司,不要动不动就找市里、省里要钱,找中央要钱!",这句话也是毫无根据的,上市公司的财务都是公开的,如果真有,请举个例子看看哪家上市公司动不动找市里,省里,中央要钱的.
cdwq 离线
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42楼  发表于: 2007-07-08   
今年年初至5月25日,共有53家第一大股东发布减持公告,减持股份总数达到65216.32万股。前期大非减持的53家公司中,多家公司第一大股东减持次数超过1次。就具体公司而言,累计减持股份数占总股份数超5%的有8家公司,累计减持股比率在2%-4%之间的有24家公司,累计减持股比率在0-2%之间的有20家公司。其中,累计减持股份数占总股份数比率最高的为*ST宝石,达到总股份的16.03%,减持比率达到5%的还有数源科技、同达创业、江淮动力、太极集团、通葡股份、红星发展、锌业股份、京山轻机。从减持频率来看,泸州老窖、江淮动力、锌业股份等3家公司大股东一个月内减持4次。

*宝石A第一大股东:石家庄宝石电子集团有限责任公司
企业名称:石家庄宝石电子集团有限责任公司
法人代表:董庆祥
通讯地址:石家庄市高新区黄河大道9号
工商注册时间:1997.10.10
注册资金:九亿元
企业规模:特大型
职工人数:5807
经济类型:国有独资


同达创业第一大股东:信达投资有限公司
信达投资拥有控股企业20多家,员工6000多,是集实业投资、房地产投资、科技开发投资、证券投资和酒店经营等业务为一体的国有大型综合性投资集团。

江淮动力第一大股东:江苏江动集团有限公司
江苏江动集团有限公司是国有独资公司,拥有国有资产经营权,是国家经贸委重点扶持的全国1000家巨人企业和国家机械部重点培育的100家巨人企业之一.

数源科技第一大股东:西湖电子集团有限公司:
西湖电子集团有限公司是一家具有30余年历史的大型企业,国家520户重点企业之一,中国电子百强企业,杭州市国有资产授权经营单位。

太极集团第一大股东:太极集团有限公司
该公司前身是 1972年 由国家投资11万元建成的四川省涪陵中药厂,1988年更名为四川涪陵制药厂,1993年改组为太极实业股份有限公司,1994年改组建成太极实业集团股份有限公司,1998年建立太极集团有限公司,简称太极集团。

通葡股份第一大股东:新华联控股有限公司公司
新华联集团是一个集房地产开发、酒业经营、化工、陶瓷、医药、燃气、金融投资等行业的多元化现代企业集团,2003年被评为“全国企业文化建设先进单位”和“全国就业和社会保障先进民营企业”。

红星发展第一大股东:青岛红星化工集团有限责任公司
青岛红星化工集团有限责任公司,是国家特大型企业,88年被国家经贸第一批授予自营进出口权,主导产品钡盐、锶盐生产量均系世界第一,销售量占世界市场的30%。

锌业股份第一大股东:葫芦岛锌厂
葫芦岛锌厂是集有色金属治炼和化工产品生产于一体,并综合回收其它有价金属的国家特大型企业,也是与国际市场接轨较早的外向型企业。

京山轻机第一大股东:京山京源科技投资有限公司
湖北省京山轻工机械厂在本次改制重组前为京山轻机的实际控制人;本次改制后,湖北省京山轻工机械厂持有信息披露义务人90.80%的股权,仍为信息披露义务人的实际控制人,并通过信息披露义务人实际控制京山轻机。


不看不知道,一看吓一跳,减持5%股份的大非除了通葡股份是民营以外,其他全是国家控股的大型公司。从以上的统计可以看出来,国有股的减持从来就不存在敢不敢的问题,只有想不想的考虑.
南山客 离线
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43楼  发表于: 2007-07-08   
我在这儿劝大家,奥运前能获利的赶紧兑现,钱是赚不完的
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44楼  发表于: 2007-07-08   
引用
引用第42楼cdwq于2007-07-08 20:16发表的 :
大前提就是错误的,哪条法律规定国有股减持就是非法的?"国有股终于可以合法减持",这句话本来就是建立在一个错误的基础上.至于敢不敢减,前面几个随便找的公告已经证明了,除了泸洲老窖,还有很多很多的国有大股东在办法出来之前大量减持.你去查查所有减持公告,限售股一解禁几个月内大股东有多少卖多少的情况是不是少数.大非减持就是掉乌纱帽,这纯粹是无稽之谈,中国人连政策不允许的都敢干,政策允许的还有什么敢不敢的问题.
另外,办法规定的是3年减持最多5%,不是每年5%."现在国企上市公司,不要动不动就找市里、省里要钱,找中央要钱!",这句话也是毫无根据的,上市公司的财务都是公开的,如果真有,请举个例子看看哪家上市公司动不动找市里,省里,中央要钱的.



这不是减持国有股是否违反法律法规的问题,而是之前没有具体的指导性文件对国有股的减持进行明确的规范,这好比我们平时说领导干部的奖金问题、灰色收入问题,这些都是不公开的,你要是一公开了,那这些收入不都成合法的了?那领导们更加明目张胆地要了!
同样道理,国有股减持在没有明文规定如何操作之前,所有的国有股减持都是小心翼翼的,而且只是少数在干,大多数还是偷偷摸摸的,现在倒好,全都明目张胆地干了,你想,现在这个市道,哪一家国有股会不减持,那股份在它们的心目中是什么?只是一个数字而已,它们哪个会在乎数字的大小多少,它们在乎的是钱,是白花花的银子!
可以肯定的是,所有的企业一定会按比例严格遵守的,一股都不会少的卖出以套取现金的!至于什么审批啊一类的规定,你还真以为是约束啊!这点我太清楚了,打一个报告或者先打个电话然后再补个报告就搞定!一句话,审批一类的话是写给老百姓看的,你还真以为政府会老老实实的兑现啊。
就像在大型国企是,奖励的批准及发放,应该是很严格的吧,但实际操作呢,对一般干部及工人的,那是绝对要按规定严格办理的,审核啊什么的,时间还很长,而对领导干部就不同了,能沾边套理由的,一律靠上,审核一类的基本全免的,而且速度极快的就完成!
这国有股的减持,与我上面说的是一个道理。
追风的人 离线
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45楼  发表于: 2007-07-08   
支持楼主的观点
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46楼  发表于: 2007-07-08   
另外,大型国企,哪一个不找市里、省里要钱,直属中央或各部下属企业,那更加了!
你还真以为大型国企它的财务报表公开透明?如果这样,那你以这个为依据买股票你想不出5年你可能就要完完了!
中国的国企,转股份制后,你以为就是一个公司了?这想法也太简单了吧。国企的成本支出及各方面的费用,你以为是用到哪去的?在很多地方大家认为该投资的地方它一分钱没花就搞定,而很多不该花钱的地方它却花了很多,为什么?那是该花钱的地方上头拨了款,而不该花的地方它以各种理由花掉浪费了!
如果没有上头的拨款和支持,很多大型国企根本就做不下去,这点想必是是有耳闻的吧。而这上头的拨款,如果我估计不错的话,今后多数要靠减持国有股来完成了,而且再玩些猫腻,那国企领导估计要发大了!
玉门关 离线
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47楼  发表于: 2007-07-08   
行情说明一切

但这次管理层是以利好的意图发布这个消息的

长征电器的高管卖出自己的股票之后

长征电器还是一路上涨
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48楼  发表于: 2007-07-08   
引用
引用第43楼cdwq于2007-07-08 21:02发表的 :
今年年初至5月25日,共有53家第一大股东发布减持公告,减持股份总数达到65216.32万股。前期大非减持的53家公司中,多家公司第一大股东减持次数超过1次。就具体公司而言,累计减持股份数占总股份数超5%的有8家公司,累计减持股比率在2%-4%之间的有24家公司,累计减持股比率在0-2%之间的有20家公司。其中,累计减持股份数占总股份数比率最高的为*ST宝石,达到总股份的16.03%,减持比率达到5%的还有数源科技、同达创业、江淮动力、太极集团、通葡股份、红星发展、锌业股份、京山轻机。从减持频率来看,泸州老窖、江淮动力、锌业股份等3家公司大股东一个月内减持4次。
*宝石A第一大股东:石家庄宝石电子集团有限责任公司
企业名称:石家庄宝石电子集团有限责任公司
法人代表:董庆祥
.......


你举出的例子,真的是好啊,但你仔细看一下,这些个企业哪个不是缺钱的主?它们这种烂泥企业,当地政府为了减轻财政、就业、税收等各方面的压力,会想尽一切办法帮它们套现的!
中国股市现在所谓的那么多优秀企业好像还没有套现吧?如果工行、中行、宝钢等各大钢厂、中国石化等这种超级大国企开始套现,嘿,那你就看到好看了!它们不想套现啊?可能吗?只不过先前不敢,怕影响太大而已。现在,好了,无后顾之忧了!
中国的大型国企包装得很厉害的,一旦卸掉包装,多数是看不得的!你列的一些所谓的大型企业,类似的我见过不少,深入接触后,哎,垃圾啊,有时候我就在想,这类企业怎么那么差,它们的领导整天干什么去了?管理怎么就那么乱,那么原始?还真的就搞不明白。不知道你是否明白其中的道理?
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49楼  发表于: 2007-07-08   
亚星事件表明了现在政府对制度的滥用、随意到了为所欲为的地步!
你看上交所到现在连道歉的一个字都没有,相关的政府职能部门、那些所谓的权威人士、专家现在哪个公开表明态度了?
哎,想着可怕啊!
哪天国有股的减持,某地的某家上市公司一不小心的在一年内将国有股全减持了,政府会怎么处理啊?会赔偿股民吗?可能吗?
中国的很多规定只有该怎么去做,而如果违反了如何处理是绝对没有的!如真的某地某企业将国有股全减持了,大家讨论讨论,政府会如何处理?
讨论到深处,大家就会明白,这个减持比例的确定,其实都是虚的!有人居然还当真了!哈
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50楼  发表于: 2007-07-08   
另外,举个例子!
大家看看上海权证市场,就会发现多么可怕了!
就那创设权证的问题,明明有规定说券商持有的非债券类资产不得超过券商净资产的30%,可券商们为了捞更多的钱,居然说这30%是指对单一权证而言,而不是指所有的创设品种!而上交所居然认可这样的说法!
还有创设的权证可以不用回购,待行权结束后自行注销,就都是哪门子的规定啊?这不全站在券商的角度了!
我举上述例子的意思是,现在的制度,哎,真的是形同虚设!有没有都一个样!提醒大家一定要小心啊!这些都表明,为了要钱,机构和政府是绝对站在一条钱上的,就是违法了,你也拿它们没办法!因为它们有各种各样的解释!
这个时候,你又能咋的!
cdwq 离线
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51楼  发表于: 2007-07-08   
这样看问题就没办法了,我们讨论是的制度合不合法,举了那么多合法的例子,你又扯到了社会有多黑暗,再说下去政府就该封了股市,封了银行,对全国人民大抄家,抢走你所有值钱的东西.它有这权利,有这能力,全国人民吃大锅饭又不是没经历过.难道你因为担心政府抄家现在就去地下埋金子,去深山老林了此一生?算了,不谈这些钻牛角尖的问题了.
泉港之夏 离线
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52楼  发表于: 2007-07-08   
好像楼主算法不对的啊,只是说国有股中的比例,
咋被楼主放大为股市总市中的比重。是不是?
减持有规矩,确是利好于市的。
分析一下吧。
三板似底欲还,觉得至少是可金字塔式渐进参予的了。
已进入七月份的了,政策脚步声似已瘾闻。
因为真的回升了,就难以进货。
略多些提前量,也是一种可行的策略。
有空聊聊
股海无涯 离线
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53楼  发表于: 2007-07-09   
清者自清.
买就被套,卖就踏空。
小地主 离线
级别: 验证期
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54楼  发表于: 2007-07-09   
绝对会到2000点
三年没炒股,股市翻四番
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