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主题 : 证监会领导与三板股民代表座谈简报
山高路险 离线
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楼主  发表于: 2009-10-24   

证监会领导与三板股民代表座谈简报

管理提醒: 本帖被 山高路险 执行加亮操作(2009-10-24)
五天闭门,听不到我们的脚步声,首先向大家致歉。
0910北京座谈,正当我们启程时,接证监会突然通知,希望座谈时间由19日调正为21日,地点由北京变更在上海。
21日下午,来自山东、浙江、福建三省和上海一市共七名代表与中国证监会办公厅曾主任、中国证券业协会场外市场工作委员会委员贾处长、上海证监局钱处等5人进行了座谈。

以下为代表组发布的简报。
(0910座谈代表组)
=================

证监会领导与三板股民代表座谈简报
(0910座谈代表组发)

    会议参加人员:证监会曾处长、协会贾处长、上海局钱处长等5人, 三省一市三板股民7人

    座谈地点:上海证监局会议室  

与会代表围绕以下问题发表看法:

1.三板公司按什么政策来清欠:.

因为老三板公司大股东侵占了上市公司资金,转移了上市公司资产,进行了利益输送下的大量关联交易,以及违法或违规下的巨额担保行为,严重地影响了公司的生产和经营状况,导致公司陷入经营困境,这些是在主板市场形成的基本事实,是由于我国资本市场建立初期监管不力、措施不当所造成的,导致亏损,最终结果退至老三板。对老三板公司的清欠,形成的历史时期及历史背景在主板市场,这一点不容忽视,必须参照2006年国务院八部委(关于进一步做好清理大股东占用上市公司资金工作的通知)作出的主板清欠政策,给予彻底地解决。

2.关于符合条件后的退市公司转板问题

证券会2004年6号有关三板公司转板上市(不通过IPO上市)的文件中,对于如何转板上市只有原则性大框架,转板具体政策并没有出来,造成拉锯和推逶。原官员徐雅萍责怪公司没有重组,老三板公司说没有具体的转板实施政策,我们怎么去做?为了有利于三板公司资源的最佳配置;有利于保护三板股民的利益,2004年6号文件的有关基本精神不可以变更,要遵守承诺。应尽快出台转板具体政策。

清欠解决了、具体转板具体实施有了,股改也可解决,三板市场才会一片光明。否则老三板永远是目前状态。

3.两网公司的公众公司性质及转板途经。

现在似乎对三板有定位问题,目前状态看,场外市场是经国务院批准的,有天津产权所或其他产所,另外新三板是国务院批准的,场外市场转让的是股权、产权。把交易公众股票的老三板市场归类于场外OTCBB市场或地方产权交易市场是不切当和不合适的。

老三板的原两网公司,从历史上看经过中国人民银行批准,其公司股份已经是社会法人股份个人化,内部职工股份社会化,成为基本的事实。三板市场交易制度已经事实承认原两网公司的公众性,承认原两网公司股票是合法性,不然,会出偏差,就会冒出大笑话,原两网公司竟非法在老三板市场交易那么多年,因此不容置疑,必须承识两网公司是合法的公众公司。

公众公司当其财务等经营方面达到主板或创业板上市条件后,应该按证券法规定,作为历史遗留问题优先安排其增发转板上市、定向增发转板上市或直接转板上市,无需也不可以先IPO申请上市。不然,也会出现笑话,证券市场中股票公开发行流通的公众公司怎么可以重复再发行呢?

4,整个三板市场企盼创业板开板以后,启动解决老三板问题,证监会应从维稳和保护投资者利益出发,及早启动解决。

我们给证监会的时间不会无期限的,我们期盼年底出政策。请求证监会官员按照党中央科学发展观,维护党的领导,保护老百姓利益,实事求是,一是一,二是二解决问题。这件事不要再拖。转板、清欠和股改,不能拖。三板事情不解决,在许多人的一生中永远不服,永远不会平静。

与会领导对于三板问题的解决给予了肯定的态度,对于三板公司的清欠和2004年6号文件的基本精神没有给予否定。这次北京方面曾处长谈话比较少,他一直表态比较谨慎,没有发表新的信息。他表示,这次来主要是来听听三板股民有什么新的想法和要求。对于代表们提出的问题,上海钱处长谈话和表态比较多,他说,对解决三板问题抱乐观态度。证监会接访领导表示,会把大家意见建议,原汁原味报告会领导。

我们认为解决三板问题任重道远,未全不可放松。
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83楼  发表于: 2009-11-04   
引用
引用第11楼wentaoyan于2009-10-24 20:31发表的  :
感谢7位代表,你们为三板的解放立下了汗马功劳!!! [attachment=10471]
658653 离线
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82楼  发表于: 2009-11-04   
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81楼  发表于: 2009-11-02   
引用:
15、在此历史时刻,0910座谈七位代表向监管者讲了公理和有关法律,将考验监管部门党性。

那些人早就没有党性了,唯有钱性;
从为人民服务堕落到为人民币服务!
xiaocaobeihei
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80楼  发表于: 2009-10-28   
回 74楼(jumbo1883) 的帖子
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wentaoyan 离线
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79楼  发表于: 2009-10-28   
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
剑客 离线
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78楼  发表于: 2009-10-28   
个人认为清欠、股改有法律依据合情合理,ZJH没有拒绝的理由,应该得到支持!
我喜欢动物
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77楼  发表于: 2009-10-28   
引用
引用第74楼jumbo1883于2009-10-28 11:13发表的  :
个人的感觉:
1、证监会的确试图推动三板问题的解决,但是好像层面、力度不够。
2、按照会上的说法:两网股是事实婚姻;从结果来看已经承认了是上市的公众公司。
   不存在上市与挂牌的区别对待。
3、由2得出:两网股的解决只能特事特办,否则对公众,特别是个人股东难以交待。
.......
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658653 离线
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76楼  发表于: 2009-10-28   
每个人被迫发出最后的吼声!!!
658653 离线
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75楼  发表于: 2009-10-28   
一丝无奈
一声呐喊
一把尖刀
几个杨佳
jumbo1883 离线
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74楼  发表于: 2009-10-28   
个人的感觉:
1、证监会的确试图推动三板问题的解决,但是好像层面、力度不够。
2、按照会上的说法:两网股是事实婚姻;从结果来看已经承认了是上市的公众公司。
   不存在上市与挂牌的区别对待。
3、由2得出:两网股的解决只能特事特办,否则对公众,特别是个人股东难以交待。
4、新修订的法律应及时按照新法律规则办理,没有及时办理的理应认定存在的合法性。
5、由4得出,两网股不允许OTC等市场建立好后,再按照之后的新法律强行归类,理应应优先解决。(个人很担心这样的局面)
6、个人判断存在2派意见:按现行规则办理和历史问题特事特办。按现行规则办的方法依靠的是现行的法律,想特事特办的一派很难全面说服对方,从而达成一致。
7、退市股的解决我没弄明白,是否只能等转板细则了?
8、个人认为:要推动两网股的解决,除了等政策外,我们也不能闲着,首先应清欠,把属于上市公司的合法权利争取回来。证监会理应表示支持,应书面通知各地证券机构做好各上市公司的清欠工作,并保证无一遗漏。这个推动有利于上市公司整体质量的改善,也可避免政策出台后上市公司因自身的问题而耽误。而本项工作的起点在于证监会必须用法律文书强调,强调三板的公司必须清欠。
9、个人认为:转板细则是件大事,不仅仅是三板的问题,所以要等转板细则,还要花很长的时间,做人三板人理应团结起来,为解决三板问题、为证监会出谋划策,携手共进。通过学术性质研讨会性质帮助梳理线条、策划特殊的三板转板细则,优先解决。
10、团结就是力量,不仅仅是对抗的力量,还有智慧的力量。
11、如有不妥,请各位指正。个人认为可以邀请协会的贾处长单独参加研讨会,他人很不错。
12、老古说话很有条理、很有分量、很到位,值得各位尊敬。
13、参加座谈会,感谢大家。
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jakseng 离线
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73楼  发表于: 2009-10-26   
引用
引用第63楼jack197563于2009-10-26 10:23发表的  :
楼主很专业,)、坚决反对证监会将“老三板”放到场外交易市场里面进行“一锅煮”。

就怕被它们一运作,不要说一锅,老三连场外都不如了.....
chinaszy 离线
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72楼  发表于: 2009-10-26   
回 46楼(飞黄腾达) 的帖子
说到点子上了!!!
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71楼  发表于: 2009-10-26   
从渣滓洞转移到白公馆:小尚的如意算盘
如果解决老三板问题能够给尚带来政治上的美誉,明天就能解决。

很遗憾,老三板是前任的前任的前任没擦干净,小尚避之唯恐不及。。。但如果以此为契机,在场外上做做文章,办好了这个是自己的,如果再把老三板纳入场外,简直是一石二鸟啊。

只是又苦了老三板难民,被从渣滓洞又转移到了白公馆,接下来又是老虎凳,辣椒水的一通收拾
[ 此帖被不想飞の鱼在2009-10-26 13:36重新编辑 ]
不妄求,则心安。不妄做,则身安。
wdbz 离线
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70楼  发表于: 2009-10-26   
引用
引用第42楼国信开户于2009-10-25 11:20发表的  :
5099的研讨会应该继续,不研讨怎么出成果




研讨会暨声  讨会!!!
wdbz 离线
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69楼  发表于: 2009-10-26   
引用
引用第53楼lq8944940于2009-10-25 21:12发表的  :
期待研讨会早日召开,广泛研讨,深入*****




研讨会暨声讨会!!!
东北虎 离线
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68楼  发表于: 2009-10-26   
                我从卐来,要到卐去
南无大慈大悲救苦救难广大灵感观世音菩萨
                唵嘛呢叭咪吽
kletzer 离线
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67楼  发表于: 2009-10-26   
支持7位代表有理有据的谈判,谈一次就会给对方一次压力。
5353513 离线
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66楼  发表于: 2009-10-26   
引用
引用第61楼不想飞の鱼于2009-10-26 10:00发表的  :
证监会说有能力单独解决三板问题是撒谎,证监会根本没有能力独立解决三板问题。目的是拖延,试图把问题压在证监会。

三板问题在当局高层眼中不是什么大问题,更为可怕的是,按尚在创业板开板仪式上的表态,下一步头等工作将建立场外交易,按已有的程序来看,主板、中小板、创业板、场外交易市场,等完备的市场体系搭建完毕以后,三板投资者付出的时间成本难以预计。

再说,场外交易市场是个什么东西,是地摊!老三板的股票好比从大商场撤到杂货店,如果再从杂货店撤到地摊上卖,还有可能重新回到大商场吗?
.......

三板问题至今没有实质性进展!!!!!
hncc 离线
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65楼  发表于: 2009-10-26   
引用
引用第54楼股海拾贝于2009-10-25 21:47发表的  :
三板问题久拖不决,至今没有实质性进展。全国各地三板股民,应该向国务院报告证监会不/作/为!


支持!
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64楼  发表于: 2009-10-26   
期待研讨会的早日召开!我要参加
jack197563 离线
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63楼  发表于: 2009-10-26   
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白正腐 离线
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62楼  发表于: 2009-10-26   
我们是在大商场买的东西,有问题了硬要说是在地摊上买的,这是什么世道????????           
两网难民恨贪官(白正腐)
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61楼  发表于: 2009-10-26   
证监会说有能力单独解决三板问题是撒谎,证监会根本没有能力独立解决三板问题。目的是拖延,试图把问题压在证监会。

三板问题在当局高层眼中不是什么大问题,更为可怕的是,按尚在创业板开板仪式上的表态,下一步头等工作将建立场外交易,按已有的程序来看,主板、中小板、创业板、场外交易市场,等完备的市场体系搭建完毕以后,三板投资者付出的时间成本难以预计。

再说,场外交易市场是个什么东西,是地摊!老三板的股票好比从大商场撤到杂货店,如果再从杂货店撤到地摊上卖,还有可能重新回到大商场吗?

如果三板问题不扩大影响,任由证监会胡来,前景堪忧啊!
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白正腐 离线
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60楼  发表于: 2009-10-26   
上 方可能会无期限地等,93年买的两网股,那时可买车,现在只能买单车了。不能再等了,最好以法律解决!!
两网难民恨贪官(白正腐)
白正腐 离线
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59楼  发表于: 2009-10-26   
两网系统设立
STAQ   -----国家体改委责成中国证券市场研究没计中心(联办)于1992年7月设立
ENT市场  -----中国人民银行、中国农业银行、中国银行、中国建设银行、中国工商银行、交通银行、人保公司及华夏、国泰、南方三大  证券公司出资组建。
1)、坚决反对证监会将“老三板”放到场外交易市场里面进行“一锅煮”。
(2)、必须彻底解决问题,无论是两网公司还是退市公司,一个都不能少,全面落实政策。
两网难民恨贪官(白正腐)
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58楼  发表于: 2009-10-26   
老三板市场地位
1、两网系统设立
STAQ   -----国家体改委责成中国证券市场研究没计中心(联办)于1992年7月设立
ENT市场  -----中国人民银行、中国农业银行、中国银行、中国建设银行、中国工商银行、交通银行、人保公司及华夏、国泰、南方三大  证券公司出资组建。

2、1993年国务院法规认定两网系统为“上市公司”
1993年4月22日国务院证券委颁布《股票发行与交易管理暂行条例》第81条定性:“‘证券交易场所’是指经批准设立的、进行证券交易的证券交易所和证券交易报价系统”,“‘上市公司’是指其股票在该场所交易的股份有限公司”。两网公司属“上市公司”。

3、1999年首部证券法只承认证券在交易所交易合法。
1999年7月1日实施第1部证券法,该法没对“上市公司”定义作出解释,但规定依法核准的上市交易的股票在证券交易所挂牌交易。该法为2个月后关闭两网提供法律依据。

4、1999年9月9日两网关闭

5、2000年证监会定性原两网系统流通的是“流通法人股”,当时两网系统己关闭,三板尚未开设。
2000年9月1日证监会办公厅[2000]29号文称原两网公司流通的股票为“原流通法人股”,原两网问题为“原流通法人股问题。”

6、2001年7月三板开张,解决两网股票流通,虽未作公开定性。但已默许“原流通法人股”在三板市场“公众化”。
2001年7月16日三板市场开张,由中国证监会授权中国证券业协会制定於2001年6月12日颁布的《证券公司代办股份转让服务业务试点办法》第一条作出定性,三板市场为解决两网“系统挂牌公司的股票流通问题”。两网关闭两年后,停止交易的股票进入三板市场交易。
试点办法未明示原两网公司股票属于“流通法人股”。从此任何一位公民办理了帐户都可以不受限制地进行买卖。

7、2004年7月文件出现似是而非的定性
2004年7月16日证监会办公厅发[2004]30号文,就大自然申请上市问题向投资者作了四点回答,认为三板为解决原两系统挂牌公司法人股流通服务。既没有明确三板挂牌的原两网公司流通股票仍是“流通法人股”,也没有告之为“流通公众股”。此文件用来响应《国务院关于推进资本市场改革开放和稳定发展的若干意见》(简称国九条)。

8、国务院2005年62号文件明确合法证券交易的三个场所,主板和三板。
2005年10年人大通过修订后的“公司法”和“证券法”,2006年1月1日实施。明确推进多层次市场体系建设,明确依法公开发行的证券除上交所、深交所外还可以在经国务院批准的其地证券交易所转让。

9、2006年1月6日二家中关村园区公司应声进入新三板,当年增加至10家,出台十个文件。

10、国务院发文宣传两法,要求证监会适时作出调正
2005年12月23日国务院颁布[2005]62号文《国务院办公厅关于做好贯彻实施修订后的公司法和证券法有关工作的通知》,要求有关部门依新法“抓紧进行上市公司监管”,组织有关部门对有关行政法规和规章进行专项清理,凡不一致的要开展修订或者废止工作。
证监会未对老三板市场依法施行集中统一监管,对市场的法律地位未依法适时作出明确或调正。

11、国务院明确政策界限,对非上市公众公司作出解释:“公开发行股票但不在证券交易所上市的股份有限公司”。
2006年12月12日*****[2006]99号《国务院办公厅关于严厉打击非法发行股票和非法经营证券业务有关问题的通知》文,对证监会提出“明确政策界限,依法进行监管”要求。明确:证监会核准,向不特定或特定对象发行股票后股东累计超过200人的,为公开发行;未核准则为非法发行。指名导姓要求证监会将非上市公众公司监管纳入法制轨道。

12、为响应国务院99号打非,证监会、协会首次明确强调三板公司法律地位
2006年9月14日证券业协会发文,“现阶段,我”国合法的证券交易场所是上海证券交易所、深圳证券交易所以及证券公司代办股份转让系统“

13、湖北证监局发文说明, “未上市”是指未在沪、深交易所及代办股份转让系统交易”。

14、新三板作为非公众公司的场外市场在2009年7月12日与深市实行帐户合并,10月创业板开张,老三板市场达成市场共识,老三板公众公司历史遗留问题解决到时候了!

15、在此历史时刻,0910座谈七位代表向监管者讲了公理和有关法律,将考验监管部门党性。

16、(1)、坚决反对证监会将“老三板”放到场外交易市场里面进行“一锅煮”。
(2)、必须彻底解决问题,无论是两网公司还是退市公司,一个都不能少,全面落实政策。
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三板问题解决的进度与力度,取决於投资者觉醒度

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clc 离线
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57楼  发表于: 2009-10-25   
太极拳打得好,怎么办?要让对方急才行,可惜我没想到办法
叮咚 离线
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56楼  发表于: 2009-10-25   
引用
引用第53楼股海拾贝于2009-10-25 21:56发表的  :
三板问题久拖不决,到现在没有实质性进展。全国各地三板股民,向/党/中/央/国/务/院/报告证监会不/作/为!
    被证监会不作为逼出各种,进一步具体行动。让和谐潜伏不安动荡因素。造成不良后果这应该由证监会负责。证监会是导火线。三板是火药库。
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股海拾贝 离线
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55楼  发表于: 2009-10-25   
三板问题久拖不决,到现在没有实质性进展。全国各地三板股民,向/党/中/央/国/务/院/报告证监会不/作/为!
[ 此帖被股海拾贝在2009-10-25 22:03重新编辑 ]
走啊走,走啊走,依依离别家乡柳。披星戴月饮风露,苦海无边甘承受,人生贵在有追求,哪怕脚下路悠悠。走啊走,走啊走----
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