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主题 : 杂谈两网问题及解决途径,还有玉柴
期银承隆 离线
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30楼  发表于: 2014-09-14   
玉柴是两网退市第一股,也是中国股市标购退市第一股,它去到美国上市。
谁有这方面的资料。详细点的

http://www.people.com.cn/GB/jinji/31/179/20010529/476861.html
[ 此帖被期银承隆在2014-09-14 22:13重新编辑 ]
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31楼  发表于: 2014-09-14   
我和新三板的前世今生 (一)
文/邱力原

       1990年时,我就带领一帮股民在深圳炒股。1992年爆发“8·10”群体事件后,我感觉到在深圳炒股没有安全感,于是又领着这帮股民返回到了长沙,开始了职业炒股生涯。
  1993年的4月中旬,在中国的股市历经几个波折后,发生了一个证券史上的一个重大事件,那就是法人股交易市场诞生。法人股市场当时在国内有两家,一家叫“STAQ”,总部在北京,挂靠国家体改委;另一家叫“NET”,总部在广州,挂靠央行,当时通称为两网市场。我们投资者都统称为“三板市场”(下称法人股市场),它就是新三板的前身。
  法人股市场顾名思义必须是法人投资者才能参与交易的市场,所以当时开户必须要营业执照开户。长沙是国内开通法人股交易最早且交投最火爆的城市,那种火爆程度举世罕见。当时长沙开通的法人股交易市场只有一家,就是长沙市建行信托投资公司证券部。
  我记得1993年4月20日左右法人股的价格平均还不到2元,但已有见风涨之势,且交易规则是“T+0”而没有涨跌停板,每天的涨幅都是百分之几十计算,而且没有哪一天是跌的,只要抢到了筹码就赚钱。故每天排队买股票的是人山人海,白天买不到就通宵排队买(因当时的交易规则是协议撮合加做市商制,且须由红马甲报单而不是主板市场的竞价和连续竞价交易)。以至后来有专门替人排队的,每晚每人收200元,后来发展到存钱都要排队,替人排队存钱的也要收200元。火爆的交易场面,快速的赚钱效应使交易市场周边的商铺老板们看得如醉如痴。一传十,十传百,这些老板都拿着营业执照前来开户,有些干脆把店子关了专门来炒法人股。估计,当时周边百分之八十的店铺老板都参入了炒作队伍。
  当时在沪深两市波浪不兴的时候,法人股交易市场却创造了两个奇迹。第一奇迹是从1993年4月中旬启动的法人股市场,到4月底形成高潮时,交易市场只有买进股票的柜台竟然没有卖出股票的柜台,而且股民们都只是一个劲地疯狂买入,而没有任何人想到要卖出。当时有个叫王石鹏的股民卖给我几万股玉柴机器的法人股,还是以每股6元的价格协议转让给我的;据说他是4月中旬以2元多的价格买。此股在5月上旬最高价接近10元。第二个奇迹是是法人股交易市场竟然引起交通大堵塞。由于只有一个交易点,且是设在长沙市五一路曙光路口上大马路边,每天*****在此的股民往往在数千人左右,加之那时的五一路还没有拓宽,也没有绿化带,证券营业部也没有交易大厅,因此,黑压压的股民就都挤在了马路上。每天上班的时候,这段路都被围得水泄不通。为了缓解堵塞,公安局不得不派10多个交警来维持秩序。这两大奇迹,构成了当时中国股市法人股交易最壮观的一道风景。
  随着法人股股价的不断上涨,成交量也一路狂飙,到4月下旬时长沙每天的成交量已达亿元以上,成为全国法人股市场成交之最。然而随着法人股的火爆,其他问题也跟着来了,深沪股市持续低迷,长沙的资金都通过银行从其他证券营业部搬家到炒法人股的市建行证券营业部去了(当时湖南只有4家证券营业部,另3家为湘财证券、省农行证券以及最大的湖南省证券公司,股民大部分在省证券)。省证券公司压力最大,每天去该公司取钱的队伍排成长龙,钱在柜台内堆成小山似的,一砣砣往外搬(那时面值最高只有10元)。由于承付压力过大,后来规定每人每日最多只能取5万元,以至最后基本上无钱可取。那时,省证券界和投资者都把我视为湖南证券市场的领军人物。省证券公司总经理几次都找到我说,邱老板再不要把法人股搞得太火爆了,取钱的太多,我们资金都跟不上了。投资者则找我反映证券公司取钱难,但我还是为投资者着想,带了大倪和另两个投资者到湘江宾馆后栋(当时省证券公司在那里办公),找到管财务的一位副总经理,督促他到省人民银行拆借了一笔资金,这才解决了“资金搬家”的燃眉之急。
  但法人股的高峰持续了不到一个月,过了五一节后,大量的获利盘蜂拥而出(因不到一个月已上涨数倍)。这时卖出柜台也设立了,卖出的也开始有所动作了。我当时虽然是开着轿车,拿持大哥大,装出一副泰然自若的样子,但心底里早已看出行情见顶的端倪。一些投资者见我一副不紧不慢的样子,就说不要急,你看邱老板都还没有出嘛。实际上我已做好了出货的准备。(待续)
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32楼  发表于: 2014-09-14   
刘纪鹏
2、中国改革的“老树发新芽”与俄罗斯改革的“砍掉老树栽新树”

  中国的股份制产生于1990年代初期,那时我们要推进股份制和股市的建立,必须要面对很多的理论问题:比如股份制是私有化、流动就是流失等等;其次,一开始就搞全流通模式是不现实的,因为流通的前提是股权清晰,如果产权都不清晰,流动之后的收益归谁?损失由谁负担?再有,当时国资管理体系、国有资本经营预算体系也没有形成,如果我们要搞全流通,就得像俄罗斯一样立刻把国有财产向私人分掉或向中央和各级地方政府分掉。可在当时和直到今天,现实中虽有中央到地方三级政府所有的国有企业,但我们的宪法规定的确是中华人民共和国国有资产的中央唯一主体论。所以说,在当时这些问题不解决,是不能搞全流通的。

  正是考虑到这些情况,我们根据“摸着石头过河”的方针,提出了“国有存量股份不动,增量股份募集转让”的股权分置暂行模式。在国家体改委联合十五个部委共同出台的《股份有限公司规范意见》里,我们首先将股份划分为国家股、法人股、外资股和个人股4种。其次,在增量发行的股票上,既没有采用海外流行的公募,也没有采用私募的形式,而是创造了定向募集的概念,即增量发行的股票向企业内部职工募集,向社会法人募集。

  然而,公有的股份也要流动,因为流通是股份的天性。因此,我当时就交易国债的STAQ系统中提议交易定向募集股份公司的法人股股份。以广西玉柴股份公司为例,其净资产是一亿元(股),STAQ系统为它募集了8000万股,每股3元,融入了2.4亿的资金,国有股从100%降到了57%,以后我们又在海外给他募集了五千万美金,国有股份再从57%降到了28%。

  总之,中国改革就是遵循这么一个道理:“老树发新芽”。让老树的营养滋润新枝,然后再不断扩大新枝的比例,当然这场改革要依靠老树。这也是中国改革和俄罗斯改革的一个重大区别,我们遵循的是“老树发新芽”,是存量股份不变,增量股份募集加流通。而俄罗斯的改革却非如此,他们采取 “砍掉老树栽新树”的方式,一开始就把资产分掉,选择了萨克斯给他们提供的“休克疗法”,向全民分资产,所以当我们反思为什么俄罗斯的私人大亨敢跟政府叫板的原因时就发现俄罗斯私人大亨2/3都是来自国有企业的厂长、经理和政府官员。砍掉老树很痛苦,新芽成长很漫长,二者衔接不上就要产生动乱,这其中的社会不公正问题更是严重。不了解历史就不能明确未来,当你今天否定股权分置时就可能会否决中国改革成功的方法论。

  还值得一提的是当时为了适应中国定向募集股份制的特点,除了沪深两个股票交易所外,经我本人提议北京的STAQ系统也开始交易法人股、这也是中国独创,以后STAQ系统和NET系统与深、沪交易所形成了“两所两网”的资本市场新格局。然而由于在发展多层次资本市场认识论和方法论上的偏差决策,导致两网夭折。这不仅是中国改革的一大损失,重要的是至今两家交易所的高度垄断和以后法人股无处流通导致的股权分置愈演愈烈。
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期银承隆 离线
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33楼  发表于: 2014-09-14   
http://38888.stwind.org/read.php?tid-39822-page-e.html

90年代
17亿交易额
非法的股票那时大家能造吗
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白正腐 离线
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34楼  发表于: 2014-09-15   
证监会在两网问题上究竟错在哪里?

两网难民恨贪官(白正腐)
liu1993 离线
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35楼  发表于: 2014-09-15   


经査,玉柴原流通法人股于2007年7月移交广西联合股权托管中心托管。
 
自两网关闭,玉柴原流通法人股所有未领取的股息红利,全由广西联合股权托管中心派发。
 
虽然目前只有流通、非流通股之分,但从法律角度,原持有人是法人,因此托管中心只认法人持有。但中心也办理转让过户,限于法人之间。
 
办理个体营业执照不难,但银行开户后,要求对帐很烦,加上许多人只持有10多手,还要跑南宁,因此止步。

另搜索一下,玉柴国际2014.9.12上周五,收盘20.10美元,相当人民币130元左右。国内潍柴动力(000338)最高价曾达到135元。玉柴如果国内上市,最高价不会低干100元。
 
玉柴曾经也想在国内上海上市融资,通知各持有人开立上海帐户,后因大股东反对,停止。


 
liu1993 离线
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36楼  发表于: 2014-09-15   

在小草上有幸见到1107、糊塗虫、唐山张先生、山东小李等人,为两网奔走呼号。

如果各位能联手,就事论事,八只老两网股,逐一解析,实际可行,只谈解决途径,形成文件式材料,定稿成型,或赴京面呈,或邮件信函,要求正见会解决。

现在巳经没有老三板之说,更没有两网,起代的是全国中小企业股份转让系统。

读公司介绍,全国中小企业股份转让系统是经国务院批准设立的,在中国证监会领导下的全国性证券交易场所,全国中小企业股份转让系统有限责任公司为其运营管理机构。当年两网作用不是也在其中吗!?

附,我多年未再就玉柴问题去正见会,诱因是省高院开庭时,对面光大被告席上陈愽士,原是正见会法律部主仼,后来还曾仼正见会法律顾问。我小散,还是先集中精力赚钱解套。

天不灭曹,我居然没有翻船。我初步想法,明年开始,重新为玉柴一事跑跑北京,也可顺便捎去八只老两网股材料。

我赴京费用自理,希望各位也能筹款成行,共同去北京反映。

yyzhangll 离线
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37楼  发表于: 2014-09-15   
不上访解决不了问题的。
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38楼  发表于: 2014-09-16   
前年去证监会上访时,除了老三板问题外,我们还递交了一份关于解决玉柴公司原流通法人股过户分红问题提案。证监会受理后随机转到广西证监局,后来广西证监局回了函。回函的大致内容就是玉柴公司不是上市公司,不归它们管,要我们走法律程序。前后多次我们还与玉柴公司沟通,要求解决问题,但目前还没有进展。
liu1993 离线
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39楼  发表于: 2014-09-16   



就玉柴问题,我去过北京,玉林,南宁,在广西联合股权托管中心办理托管手续,领取历年股息。


目前情况而言,托管巳成定局,要让广西联合股权托管中心松口,除非正见会去函。广西正见会也曾回函,其实没道理,既使不是上市公司,毕竟涉及股市政策。

涉及解决玉柴问题有三方,正见会,玉柴,未知的收购公司。

1.解决托管。理由是当年STAQ托管,股息顺利到账,关闭两网应妥善解决相应遗留问题。

2.第三者收购此200多万流通法人股。理由是1994年标购时,未能按规定及时披露信息。

3.玉柴回购。多年前,玉柴曾经向我提及以7.90元(市场最高价)回购。回想当时,十分可笑的是,最高价7.90元,配股价10元,当时希望市场放弃配售,几大股东独配。

玉柴一事,我会整理材科,出面再跑,相信应能解决,因为玉柴也想甩包袱,它股息按国外模式,很高,曾强行回购职工股。

liu1993 离线
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40楼  发表于: 2014-09-16   

由于全国中小企业股份转让系统巳经取代三板,崭新股市格局巳定型,国家也希望股市规范,遗留问题多少有望突破。

希望你们筹募捐款再次赴京。



1107 离线
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41楼  发表于: 2014-09-16   
回 38楼(唐山张先生) 的帖子
有事情相商,请直接加我QQ353676215。
期银承隆 离线
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42楼  发表于: 2014-09-16   
http://news.xinhuanet.com/fortune/2003-09/12/content_1078926.htm
STAQ法人股套现 南京中商投资者爱恨交加


     新华网 (2003-09-12 16:54:40)    来源:财经时报
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43楼  发表于: 2014-09-16   
曲线上市
 一夜之间,“两网公司”突然成为市场瞩目的焦点。
  本周一,与原NET系统流通公司东方实业换股的海南第一投资招商股份有限公司宣布,发行5000万A股。这是自去年开始启动法人股转让市场进行股份转让以来,STAQ与NET系统解决的第一家历史遗留问题公司。

  同一天,在代办股份转让市场交易的海国实宣布,知名热水器生产商万和集团已将自己从长城资产管理公司手中娶回家。

  而就在近日,中国资本市场著名的“恒棱事件”主角——恒通集团,将手中的STAQ系统“壳”拱手送给山东港岳永昌股份有限公司,而后者也极有可能将它作为登陆主板的跳板。

  这显然并非偶然的巧合,嗅觉灵敏的资本早已行动。自4月中旬起,实质性和朦胧性利好接踵而至,有8家两网公司交易的代办股份转让市场几乎每天以涨停方式展开了爆发性行情。到5月,代办股份转让市场更演绎了井喷行情。6月、7月,这个微型市场继续高位整理。

  市场人士指出,随着海南第一投资招商发行,“两网系统”历史遗留问题公司迎来了新曙光。而收购代办股份转让市场公司、再转到主板,已成为一些有实力的企业曲线上市的新路。万和:离上市只一步之遥

  7月8日,万和集团董事长卢楚隆再次率领谈判团飞赴海口与海国实的大股东——中国长城资产管理公司海口办事处就收购事宜正式展开谈判,最后以每股0.166元价格拿下13100万股股权,占该公司总股本的29.03%,成为海国实的第一大股东。

  据卢楚隆介绍,万和从来没有停止过上市努力,曾考虑过到香港创业板、美国上市,也进行过借壳上市的运作,在前段时期与10家上市公司洽谈过,包括ST万家乐(相关,行情),还有ST七砂(相关,行情)、美亚股份(相关,行情)、粤美雅A(相关,行情)等。

  为什么万和最终选择了没有融资功能的海国实呢?卢楚隆说,之前借壳没有成功的原因要么是收购成本太高,要么是重组太难。而培育一个准上市公司代价不高,风险相对少,与主板比较,一般只需几千万元资金,不像一些ST公司,动辄负债就几亿,甚至十几亿元。

  卢楚隆说:“海国实是一个比较干净的‘壳’”。目前,总资产约1.5亿元,净资产也有7500万元左右,长期负债仅3000多万元。“这种数量的负债容易进行资产重组和盘活现有资产存量。”

  目前零负债的万和集团并不缺钱。与融资功能相比,卢楚隆更看好海国实手中的资产:“海国实曾是中国企业300强之一,最辉煌时有超过6亿资产,海国实经营一条往返海口到香港的集装箱航运专线,还有赚钱的物流业、服务业、塑料厂、花卉场等,它大量的房地产虽然目前还沉淀着,但依我看,海南的房地产已经跌到低谷,该到反弹的时候了,将来一升值,盘活这批存量资产就是一笔相当可观的财富了。”

  透过海国实这个平台,可以培育万和新的经济增长点,从目前的主业燃气具逐步扩张到房地产、交通,甚至IT产业等领域。“这样海国实转主板的机会很大,时间相信不会太长。”卢楚隆相信,买下“海国实”这只壳,注入新鲜血液和优质资产,离上市只有一步之遥。重组:两网公司必然出路

  海国实的历程不过是所有两网历史遗留问题公司的缩影。2000年,中国证监会发布的29号文件提出,妥善安置两系统所挂牌企业及其流通法人股问题,地方政府根据各企业的具体情况,可采取以下方式——符合上市条件的推荐上市,不具备重组基础的将其原流通法人股与已上市或拟上市公司的股份进行置换,组织有实力的企业置换。在2001年上半年之前解决原两系统法人股的流通问题。

  自2000年9月、12月,原STAQ系统挂牌公司南京中商(相关,行情)、原NET系统挂牌公司南海发展(相关,行情)分别在上海证券交易所上市后,就再没有两系统的其他挂牌公司整体到主板上市。其主要原因是剩下的公司大多数业绩较差。实行核准制后,证监会加强监管的决心和力度都很大,不愿对他们“姑息迁就”,不达标就不让上市。

  通过成功的重组使公司的资产质量及市场竞争能力得到迅速提高,产业结构迅速实现转型,最终实现到主板上市,也就成为两网历史遗留问题公司的必然之路。目前,原12家历史遗留问题公司已有8家进入了代办股份转让市场交易。由于转上主板的前景可期,现存的两网公司也成为炙手可热的“壳”。

  目前大多数代办股份转让市场公司都在积极寻求重组。清远建北(400003)的重组显然可以称为经典。2000年11月28日,公司临时股东大会通过了资产重组的议案,将公司的其他应收款净值和对外股权投资净值合计263,755,146.70元(占截止2000年9月31日公司总资产的56.77%)剥离,等值置换为广州大洋文化传讯有限公司的优质资产,包括彩色及报纸印刷业务相关资产、广州大洋文化连锁店有限公司95%股权、《广州日报》招聘广告10年的独家代理权。置换后,清远建北的净资产及盈利能力都有较大提高,公司也提出了将股份转为在上海证券交易所上市及后续重组发展的目标。

  广东广建(400009)的前身是由广建置业和韶关粤北燃料有限公司合并成立的股份公司,经营管理不佳,效益很差。随着湖南泰和集团通过股权收购成功入主,剥离了原来的不良资产,主营转向高等级公路的经营管理。而新股东泰和集团是资本市场的老手,曾入股天一科技(相关,行情)(000908),间接入股浏阳花炮(相关,行情)(600599),是个长袖善舞的公司。两网公司转主板收益诱人一直关注于两网公司及代办股份转让市场研究的蔚深证券公司姬长进分析,从历史情况来看,场外交易的股份已形成三种转主板上市模式:1、蜀都(相关,行情)模式。直接将法人股转换为A股,并在主板市场交易,不再发行新股;2、海南航空(相关,行情)模式。在IPO过程中,向原两网系统的法人股股东按10:5的比例配售A股新股,实行风险补偿。南京中商、南海发展等均采用此模式;3、广州控股(相关,行情)模式。该公司上市前将其原来在NET系统交易的广州电力法人股以每股1.60元回购注销。而即将在主板上市的武汉马应龙公司也根据有关规定回购注销了曾在汉柜交易的股份。

  现在,部分代办股份转让市场公司已经设计提出了具体的转主板的上市方案。大自然的方案是向社会公开发行不超过2000万股的普通股,发行成功后与代办股份转让的5700万股流通股同时上市流通,并向他们按10:2的比例优先配售。其它的公司也都有一些倾向性的想法。清远建北与中银国际证券有限公司签订了《A股上市推荐协议》,中银国际同意推荐清远建北原NET系统流通法人股100,933,200股在上海证券交易所上市。

  姬长进认为,STAQ与NET系统法人股股东的收益率相当不错。从两系统挂牌公司已有的重组上市方案来看,流通股持有者的获利机会主要包括两方面:一是原持有的流通股可在上市三年后流通,二是有机会按比例获配增发的新股。

来源:[证券时报·财经周刊]
2002年7月26日10:07
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